Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Философские науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2017, 21:06   #281
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
. Как это коррелирует с фактическим запретом на духовную жизнь после родов и до проведения некоего обряда, ведь налицо явное наказание за детородный акт?
В храме не должна проливаться кровь, именно поэтому женщинам после родов и в определенные физиологические дни нельзя туда заходить, вроде так.
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.06.2017, 21:15   #282
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Как это коррелирует с фактическим запретом на духовную жизнь после родов и до проведения некоего обряда, ведь налицо явное наказание за детородный акт?
Все это было много раз продумано и прожевано до нас.

Был такой Тертуллиан в 2-3 вв. н.э. Так вот он логическую абсурдность положений христианства как раз считал доказательством их божественного происхождения. Поскольку (в моей вольной трактовке) мы настолько же глупей Бога, насколько умней кота. Странно было бы, если бы мы все понимали, что он нам посылает.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 00:13   #283
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Как это коррелирует с фактическим запретом на духовную жизнь после родов и до проведения некоего обряда, ведь налицо явное наказание за детородный акт?
У вас уже в одном предложении как минимум два противоречия.
1. Духовная жизнь не равна "проведению неких обрядов". Это языческое понимание христианства. Никакого запрета на духовную жизнь нет и быть не может.
2. Никакого наказания "за детородный акт" также нет и быть не может. Да, в некоторых случаях может быть рекомендовано ограничение церковной активности (что не отменяет иные формы духовной жизни), но цель этого ограничения совсем не в наказании, а в переосмыслении своего статуса (уже как матери), уделении большего времени ребенку и т.д.

Касательно вашей ситуации. Тут либо п.2, либо вы не так поняли, либо священник ерунду говорит (они тоже люди).
А если уж совсем откровенно, то крещение ребенка неверующим родителем - это какая-то шизофрения. Если ребенок не будет воспитываться в вере, то в этом нет никакого смысла и это действительно будет простым обрядом, в смысле которого родители ни бельмеса не понимают. Что и наблюдаем у большинства...

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Почему тогда Б-г не наказывает за целибат?
Свобода выбора, а бездетность - не грех.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Courtney Love Посмотреть сообщение
В храме не должна проливаться кровь, именно поэтому женщинам после родов и в определенные физиологические дни нельзя туда заходить, вроде так.
Это у иудеев так. Типа "нечистота" и т.п. В христианстве на этот счет канонического запрета нет, есть отдельные мнения святых отцов и священников (как в ту или иную сторону).
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 00:39   #284
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Был такой Тертуллиан в 2-3 вв. н.э. Так вот он логическую абсурдность положений христианства как раз считал доказательством их божественного происхождения. Поскольку (в моей вольной трактовке) мы настолько же глупей Бога, насколько умней кота. Странно было бы, если бы мы все понимали, что он нам посылает.
Ну как водится у фанатиков, одна догма объясняется другой догмой. Поппер со учениками от такой "науки" должен хвататься за топор.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А если уж совсем откровенно, то крещение ребенка неверующим родителем - это какая-то шизофрения.
Это ваши персональные домыслы и некорректные умозаключения. Еще скажите, что шизофренией является рождение детей в семье, где родители придерживаются различных взглядов на теизм или принадлежат к разным конфессиям. Впрочем, это находит свое объяснение в отсутствии у вас родительского и супружеского опыта.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Да, в некоторых случаях может быть рекомендовано ограничение церковной активности
Можете переиначивать этот факт как хотите, но ограничение наркомана зависимого субъекта в объеме привычных стимулирующих средств есть ни что иное, как наказание.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Духовная жизнь не равна "проведению неких обрядов".
Именно этим она и является с большинства альтернативных теизму позиций.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 07:49   #285
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Это ваши персональные домыслы и некорректные умозаключения
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
это находит свое объяснение в отсутствии у вас родительского и супружеского опыта
Перевести стрелки на мою персону - хороший аргумент
Ну а лично вы-то чем руководствовались, будучи неверующим и проводя над ребенком некие обряды, терпя "наказания" жены? Это какой-то шаманизм-мазохизм, раздвоение личности (с одной стороны не верю, а с другой - на всякий случай проведу обряд). Вот уж действительно - либо крест снимите, либо трусы наденьте.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
шизофренией является рождение детей в семье, где родители придерживаются различных взглядов на теизм или принадлежат к разным конфессиям
принадлежать можно и формально, что собственно в большинстве случаев и наблюдается.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 08:15   #286
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Перевести стрелки на мою персону - хороший аргумент
Нужно быть конечным мудаком, либо идиотом, чтобы переводя дискуссию на мою личность упрекать оппонента в аналогичном.

Если уж у вас не хватает ни такта, ни аргументации для того,чтобы воздержаться от перевода акцентов, дискуссию с вами продолжать не имеет смысла. Касательно вашего бреда. В семьях, где родители придерживаются разных взглядов на этот вопрос действует договоронность о векторе воспитания. Конкретно у нас этот вопрос в сфере компетенции матери, решения и образовательные вопросы также лежат на ней. В семье наших друзей отец является мусульманином, а мать христианкой - по договоренности ребёнок христианин.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Ну а лично вы-то чем руководствовались, будучи неверующим и проводя над ребенком некие обряды, терпя "наказания" жены?
Упустил знак вопроса. Не вижу никаких оснований противодействовать взглядам собственной супруги, дети же являются сферой обоюдной ответственности.

Последний раз редактировалось @.n.g.e.r; 22.06.2017 в 10:21.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 08:31   #287
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение

Это у иудеев так. Типа "нечистота" и т.п. В христианстве на этот счет канонического запрета нет, есть отдельные мнения святых отцов и священников (как в ту или иную сторону).
Есть в Известии учительном - нормативном документе :
Если церковь и престол (уже освященные), по случаю какой-либо смуты, или окроплением человеческой крови (от удара оружием или рукой, или чем-либо другим), или от какой-либо телесной нечистоты будут осквернены, то иерей никак да не дерзает служить, пока обычное (с архиерейским благословением) не будет совершено очищение.
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 12:20   #288
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Ну как водится у фанатиков, одна догма объясняется другой догмой. Поппер со учениками от такой "науки" должен хвататься за топор.
А что тут вторая догма? Что человек умней кота? Это определяется опытным путем.

Если вы предъявите кота, который лучше меня играет в крестики-нолики мы фальсифицируем этот тезис. Поппер будет доволен.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 13:50   #289
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Если уж у вас не хватает ни такта
У меня хватает такта не переходить на матерные оскорбления. А у вас, видимо, хватает ума обсуждать вопросы, в которых вы ни ухом, ни рылом (это-то вы не будете опровергать?)... Или это такой синдром ППС, везде лезть со своим компетентным мнениемТМ?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 16:53   #290
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А что тут вторая догма? Что человек умней кота? Это определяется опытным путем.
Первая догма - существование Бога (как основное положение христианства).
Вторая догма - человек глупее Бога (через нее доказывается первая, насколько я понял Ваше исходное сообщение).

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
У меня хватает такта не переходить на матерные оскорбления.
Не хватает, увы - 22.06.17 00:13, 22.06.17 07:49. Не вижу большой разницы между оскорблением и оскорблением с ненормативной лексикой.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А у вас, видимо, хватает ума обсуждать вопросы
Для использования права, гарантированного п.1 ст.29 Конституции РФ, достаточно.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Или это такой синдром ППС, везде лезть со своим компетентным мнениемТМ?
Это вас на юридическом научили приписывать оппонентам свои собственные высказывания ("со своим компетентным мнением")? К слову, у вас этой компетенции также не было заметно в отсутствии внятной аргументации.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru