О бедности

[Домохозяйка]

Сообщение от mbk

Резкое улучшение материального положения - очень нечастая ситуация.

исключение только подтверждает правило.
мотивация другая после появления ребенка. Чужие расходы и свои на ребенка на порядок могут отличаться - это уже вопрос ведения хозяйства

[mbk]

Сообщение от Юрген

И вот именно в этих семьях рождаются мало детей.

Я тоже заметил такую закономерность.
Как вы думаете, почему так происходит?
Я полагаю, что дело здесь не только (и не столько) в достатке.

[Юрген]

1-ая проблема в эгоизме
2-ая проблема в отказе от своей Родины, многие образованные люди называют нашу страну (общество) презрительно "это государство" и свою судьбу не связывают с Россией

[mbk]

Сообщение от Юрген

1-ая проблема в эгоизме

Что же в этом плохого? Кто вправе требовать от меня, чтобы я ухудшил свою жизнь сейчас ради мифического "общественного блага"?

Сообщение от Юрген

2-ая проблема в отказе от своей Родины, многие образованные люди называют нашу страну (общество) презрительно "это государство" и свою судьбу не связывают с Россией

Вот только не надо путать понятия "Родина" и "государство", и тем более приписывать это заблуждение многим образованным людям!

[Юрген]

Сообщение от mbk

Вот только не надо путать понятия "Родина" и "государство", и тем более приписывать это заблуждение многим образованным людям!

Разницу между этими понятиями я знаю не хуже Вас. Вот только маленькая неувязочка. Это нехорошее государство расположено на территории нашей Родины. Я бы с удовольствием пожелал "государству" идти куда подальше, и чтоб чиновники сдохли, но так уж получается, что проблемы государства значительно ухудшат положение Родины.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Юрген

чтоб чиновники сдохли

Что касается чиновников. За бугром (в том числе в развитых западных странах)
тоже берут взятки и воруют бюджетные деньги. Но есть фундаментальная разни-
ца между нашим и западным чиновником: у западного есть определенные разум-
ные рамки и барьеры, которые он старается не переступать, в плане объемов и
частоты "хапаний", и у него хватает мозгов, образования и опыта, чтобы хотя бы
поверхностно оценить возможные негативные последствия для страны, которые
потом могут отразиться на нем же самом, его детях и внуках, и т.п., и, соответ-
ственно, скорректировать "аппетиты" трезвыми оценками возможных раскладов.
К тому же они просто любят свою страну, им совсем не плевать на ее будущее.

Наши же ведут себя по известному принципу "хапнуть, по-максимуму, здесь и
сейчас, а после меня хоть трава не расти". А последствия... "авось пронесет".
Надо сказать, что во многих странах Азии и Африки наблюдается схожая кар-
тина: народ сам по себе, выживает, кто, как может, а власть паразитирует на
всем, на чем можно только паразитировать. И мне даже интересно, наши прос-
то сами по себе "безбашенные", или у них все это от монголоидов и негроидов.

[Lu4]

mbk, про дневник с Гарри Поттером - простите, но мне кажется, это глупо. Это псевдоценности, которые не нужно у детей культивировать - это, во-первых. А во-вторых, сегодня дневник с Гарри Поттером и т.п. не предмет "избранности" ребенка, его социальной особенности - так было в начале 90-ых. Так что пример неактуален.
Про "нормальных" стоматологов... Я не знаю, конечно, но что-то думаю, что огромное число людей в нашей стране продолжают пользоваться страховой медициной (условно бесплатной) - и это не потому что они заработать на "нормального" доктора не хотят, а потому что мы живем в нашей стране. Человек, работающий, к примеру, в бюджетной сфере, просто не может в России быть обеспеченным. И разве это само по себе повод бежать в частные структуры зарабатывать деньгу "на стоматолога" и Гарри Поттера? Или если ты рядовой врач, учитель, вузовский препод - это повод отказаться быть родителями? Потому что много обеспечить не сможешь (материального).
Как-то мы тут все обобщаем слегка. Так и непонятно, что есть бедный человек? Российский учитель или врач - это бедный? И еще раз повторюсь - в "богатых" семьях не всегда вырастают умные, интеллигентные, образованный и пр. дети, как и в "бедных" - ущербные.

[mbk]

Сообщение от Lu4

простите, но мне кажется, это глупо

Я знаю, что это глупо. Но ребенку и его одноклассникам вы это не докажете.

Сообщение от Lu4

пример неактуален

Хорошо! Айфон годится?

Сообщение от Lu4

И разве это само по себе повод бежать в частные структуры зарабатывать деньгу "на стоматолога" и Гарри Поттера?

Стоматология - это ювелирная работа, дров наломать - очень просто, а потом замазать сверху - и всё, иди гуляй! Если я убедился, что в муниципальной поликлинике работают плохо, а в частной - хорошо, куда мне вести ребенка?

Сообщение от Lu4

Или если ты рядовой врач, учитель, вузовский препод - это повод отказаться быть родителями?

Каждый решает за себя.

[Lu4]

Сообщение от mbk

Каждый решает за себя.

Вот-вот - значит не быть! Потому что если быть, то такие, как Вы, поставят клеймо бедноты, нищету плодящей.
Думаю, проблема гораздо глубже, чем тут пытаются повернуть. Помните то самое: разруха не в клозетах, а в головах. Тут о том же, на мой взгляд.
Про айфон. Считаю, ради понтов ребенку айфон не нужен. Он ему вообще не нужен. И это нужно ему объяснить, пока не поздно. Если родители купят сначала айфон, потом ..., то вырастет самый настоящий сноб. Возможно, даже образованный и с хорошими зубами от дорого стоматолога.

[mbk]

Сообщение от Lu4

Вот-вот - значит не быть! Потому что если быть, то такие, как Вы, поставят клеймо бедноты, нищету плодящей.

Ничего подобного! Имелось в виду: "Каждый решает только для себя". Я вас осудить не посмею. Но сам так поступать не буду.

Сообщение от Lu4

разруха не в клозетах, а в головах. Тут о том же, на мой взгляд.

Это вы о чем?

Сообщение от Lu4

И это нужно ему объяснить, пока не поздно.

Как вы планируете это объяснить ребенку с его минимальными (в силу возраста) навыками критического мышления, если даже большинство взрослых этого не понимает?