Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Педагогические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2014, 16:56   #831
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Вопросы к высшему образованию

В системе «абитуриент – вуз – выпускник – первый работодатель» сколько участников, столько и мнений. Абитуриент, выбирая вуз, часто действует в логике потребителя, а вуз в борьбе за наполнение платных групп и бюджетное финансирование пытается создать привлекательный продукт. Часто эта логика приводит к некорректному маркетингу рынка знаний. Самый яркий пример – присутствие слова «менеджер» в названии специальности. Абитуриент, по логике маркетинга, в подавляющей массе – неквалифицированный потребитель, и часто он выбирает вуз и специальность по поверхностным признакам, например по названию или не привязанным к рынку труда рейтингам.

В результате студент несколько лет учится, мотивированный ложной целью – получить образование и сразу после выпуска стать управленцем как минимум среднего звена.

Первое собеседование становится первым разочарованием: стать управленцем среднего звена здесь можно, только добившись успеха на начальных ступенях карьеры и, как правило, получив еще одно специальное образование.

В бизнесе все промежуточные шаги подчиняются единой цели. Если привнести эту логику в образовательную систему, то конечной точкой для абитуриента должен стать первичный рынок труда (как минимум) или успешная карьера (как максимум). В этой логике рынок труда играет роль конечного потребителя, и весь процесс должен работать на его потребности и запросы. Соискатель становится продуктом для рынка труда, отвечающим в той или иной мере его потребностям, возможно, уникальным и дорогостоящим продуктом.

Допустим, абитуриент компетентно принял решение об общем направлении своего развития, четко знает сферу своих интересов и понимает свои сильные стороны. Теперь ему нужно выбрать «свою» квалификацию и вуз.

Сейчас в свободном доступе терабайты информации о системе высшего образования. Публикуются всевозможные рейтинги и исследования независимых (в разной степени) исследователей. Может быть, нужно ориентироваться на сильные бренды? Не уверен. Мой опыт потребителя говорит мне: сильный бренд – всего-навсего сильный бренд. Если действовать в предложенной логике, то ключевым показателем для абитуриента должна быть информация о востребованности выпускников на рынке труда.

Если вуз начнет собирать такую статистику самостоятельно, а затем и публиковать ее, то у менеджеров вуза появится измеримый показатель реальной эффективности учреждения. Если появится пул таких вузов, то сформируется рынок знаний с понятной и прозрачной системой оценки привлекательности, и от этого выиграют все участники рынка. Крайней точкой развития такого подхода может стать дополнительная государственная поддержка тех учебных заведений, которые продуцируют востребованных специалистов.

Помните ли вы свой первый рабочий день после вуза или в ходе учебной стажировки? Зачастую одна из парадигм этапа такова: «Если ты помнишь, как тебя учили делать это в вузе, то забудь. Сейчас мы научим тебя, как это делать правильно». Одна из основных причин этого – не качество учебного процесса, а скорость развития знаний и технологий. На первый план выходят способность собирать необходимую информацию, быстро осваивать, анализировать и структурировать ее, а также умение получать новые навыки, планировать свою работу и делать ее завершенной. Это, на мой взгляд, главное, что выносит (или не выносит) каждый выпускник из системы образования.

Первые полгода новый сотрудник тратит на то, чтобы «догнать» реалии компании, в которую он пришел, получить актуальные навыки и знания, интегрироваться в новую экосистему. Если мы говорим о компании со сложной матричной структурой, то данный период может достигать года. В этот период сотрудник почти ничего не производит, но при этом компания активно инвестирует в сотрудника. С учетом всех затрат и налоговых выплат сумма может достигать 100 тыс. рублей ежемесячно.

Потери от доучивания несет только работодатель. В первую очередь нагрузка ложится на самого сотрудника: в сжатые сроки ему нужно освоить огромный объем информации, отличить важное от второстепенного, научиться создавать полезный продукт, принять новую для себя организационную культуру. Добавьте к этому условия, когда скачкообразно возрастает персональная зона ответственности и кардинально меняется баланс жизни и работы.

Но если студент в ходе диплома работал над реальной задачей, предложенной потенциальным работодателем, то срок адаптации сокращается примерно вдвое. Если студент в дополнение к этому проходил практику или стажировку у работодателя, то интеграция может занять всего один-два месяца. Такие сотрудники обычно быстрее развиваются и быстрее получают первое повышение.

Лучшее, что я видел в сотрудничестве вуза и потенциального работодателя, – приглашение представителя компании на экзамен. Нет, не на выпускной, а на вступительный. Причем с правом решающего голоса. Обычно чем серьезнее потенциальный работодатель относится к подбору персонала, тем выше его интерес к взаимодействию с вузами. Тому несколько причин: возможность влиять на процесс обучения, разделяя информацию о своих текущих потребностях; прямой доступ к новым научным идеям в сфере бизнеса; возможность совместно с вузами работать над созданием конечного продукта – успешного и востребованного сотрудника.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.03.2014, 16:56   #832
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

.....

Последний раз редактировалось Rendido; 24.03.2014 в 20:14.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 19:50   #833
Артём
Advanced Member
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 573
По умолчанию

Почему всегда основной посыл таких статей сводится к фразе - преподаватели должны вытягиваться в струнку перед бизнесом и на каждый их чих спрашивать "Чего изволите?", подразумевая, что это будет делаться бесплатно?
Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 08:34   #834
axen
Member
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 85
По умолчанию

Артём, потому что иначе образование не имеет смысла.
axen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 08:52   #835
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
преподаватели должны вытягиваться в струнку перед бизнесом и на каждый их чих спрашивать "Чего изволите?", подразумевая, что это будет делаться бесплатно?
передергиваете, Артём,

Rendido, всего лишь указывает, что потребности работодателей не совпадают с продуктом, который мы им выдаем. Действительно, они переучивают, и с каждым годом все больше и чаще. НО! Они и платить за это готовы, причем существенно. Проблема в том, что меньше 10% вузовских ППСов готовы реально участвовать в этом процессе. Потому как (и здесь я присоединяюсь в Ивану) сами ни черта не понимают в том, что рассказывают и чему учат!
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 08:55   #836
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Если вуз начнет собирать такую статистику самостоятельно
Каждый год собираем, вот, снова портянки пишем.
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
На первый план выходят способность собирать необходимую информацию, быстро осваивать, анализировать и структурировать ее, а также умение получать новые навыки, планировать свою работу и делать ее завершенной. Это, на мой взгляд, главное, что выносит (или не выносит) каждый выпускник из системы образования
Ну, вот, а вывод-то делается совершенно противоположный: ВУЗ должен не воспитать способность собирать новую информацию и т.д., а сделать готового работника для конкретного отдела. То есть за счет государства уменьшить затраты частного бизнеса на доучивание работника.
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
не на выпускной, а на вступительный
Ерунда какая. Что инжненер-механик (директор продуктового магазина, хирург-онколог) может проверить на вступительном экзамене? Знание физики? Так они ее сами давно забыли... Какое такое "право решающего голоса"? ЕГЭ-то куда девалось?

А на выпускной, на защиту ВКР, велено ныне не одного, а минимум двух представителей работодателей звать. И зовём.
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
возможность совместно с вузами работать над созданием конечного продукта – успешного и востребованного сотрудника.
Ха. Вы перечитайте "Типовое положение о ВУЗах". Дословно не помню, но ВУЗ должен а) удовлетворять потребность личности в развитии, б) потребность общества и государства в кадрах, в) развивать науки, сохранять и приумножать, г) распространять знания, д) и это еще не все. А в цитате выше - только сделать робота, гномика для конкретного рабочего места, чтоб копал. Есть разница?

В общем, оторванное от жизни частное суждение, порожденное теснотой Садового кольца...
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 09:29   #837
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
а минимум двух представителей работодателей звать. И зовём.


Добавлено через 31 секунду
извините, профессор, не удержалась)))

Добавлено через 10 минут
И все-таки продолжу мысль, наболело....
Представитель работодателя на ГЭКе и ГАке какие функции выполняет? Понятно что контрольные и оценивающие...но это для студентов. А для администрации маленького филиала вуза смысл такого представителя - это
1) студентов в тонусе поддержать (чтоб новое лицо, чтоб типа "страшно" было и т.д.),
2) лучших студентов к данному работодателю пристроить на работу (последующие бонусы, думаю, понятны)
3) хоз-договорные работы под шумок получить
4) ну и доп.опции всякие типа контактов по направлению на практику и пр.

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
И зовём.
а кого зовете? цит. - кто "не вредный, вопросов лишних задавать не будет", желательно чтобы "денег много не просил"...а да, забыла...в идеале нужно, чтобы "представитель работодателя на экзамен вообще не приходил, а протоколы потом без вопросов подписал"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Обычно чем серьезнее потенциальный работодатель относится к подбору персонала, тем выше его интерес к взаимодействию с вузами
Золотые слова! Но пока вузы таким образом будут отбирать представителей работодателей на экзамены, разрыв между образовательной услугой и заказчиком будет все больше и больше!
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 10:05   #838
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,893
По умолчанию

Чо ржать-та сразу...

Правда же зовем. С января - двоих. В качестве побочных эффектов - ну иногда (1), хотя тонуса студентам и от нас хватает, а (2-4) дело невозможное почти в рамках ГАКа. Зовём интересных, вопросы пусть задают. Деньги по нормативу, по бакалаврам - вообще копейки.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 10:56   #839
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
а (2-4) дело невозможное почти в рамках ГАКа
с подходом "главное чтобы работодатель на госах не вредничал", конечно, невозможно... Только страшно ведь адекватного представителя работодателя приглашать, он же правду трудовой жизни ППСам выложит, а в розовых очках жить - оно ведь приятнее..
PS ...это действительно наболело по мотивам песни "найдите нам работодателей в комиссию, но чтоб не вредные были"...

А при нормальном подходе формирования, бонусы от работодателей совершенно очевидны - только лопатой загребай!
Ну и начинает функционировать та связка, на которой ВПО держится "вуз - работодатель"
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 11:20   #840
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRA2001 Посмотреть сообщение
с подходом "главное чтобы работодатель на госах не вредничал", конечно, невозможно...
IRA2001, так avz ведь написал -
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Зовём интересных, вопросы пусть задают.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru