Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Экономические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2011, 20:53   #11
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Снижение импортных пошлин? Ставим крест на отечественном производителе
можно это скомпенсировать (теоретически) низким обменным курсом валют. Не зря Штаты требуют от китайцев прекратить занижать курс юаня.
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Нам надо потреблять дешевые товары хорошего качества или заботиться о собственных производителях?
а интересно, откуда вы будете брать валюту, чтоб их покупать? Если собственные предприятия накроются медным тазом? Или на иживении у Европы, подобно прибалтам хотите жить? так не дадут, кормить не будут.
Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
чего-то мне кажется, что цены на электронику и др. товары не сильно упадут. Такими же будут.
да. Просто возрастут доходы зарубежных фирм и торговцев.
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Случись что - ни своего транспорта нет, ни лекарств, ни продуктов, всё привозное.
да даже если и не случись. Просто не на что это привозное покупать будет? Или опять на нефть рассчитвааем? так не хватит на всех то
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.11.2011, 21:17   #12
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Мне жалко работников этого производителя.
50% — пенсионеры, которые уже давно должны быть на заслуженном отдыхе. 50% — отборная гопота. Ну и администрация — её в счёт не берём.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 22:56   #13
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
50% — пенсионеры, которые уже давно должны быть на заслуженном отдыхе.
Угумс. После выборов-2012 пенсионеров станет сильно меньше 50%.
Скрытый текст
Пенсионный возраст поднимут с вероятностью 80%.


Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
50% — отборная гопота.
Вы против того, чтобы "отборная гопота" работала? Пусть они лучше воруют, грабят или там наркотой барыжат?
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 09:03   #14
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Rendido, Вы думаете что отборная гопота на нашем моторном работает? В лучшем случае она там просто пьёт. Более реальный вариант — числится и баржит наркотой/краденым. За прогулы таких гопников регулярно лишают премии, но не увольняют. Типа все довольны.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 01:38   #15
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
можно это скомпенсировать (теоретически) низким обменным курсом валют. Не зря Штаты требуют от китайцев прекратить занижать курс юаня.
Не прокатывает. Это работает только в двух случаях:
а) в стоимости продукции 50 и более процентов - стоимость интеллектуальнйо стоимости и зарплаты квалифицированных рабочих, номинировнных в национальной валюте (Япония),
б) вся цепочка создания продуктов начиная от начального сырья (и пофигу - откуда оно) находится в одном государстве, что позволяет накапливать высокую долю местного процессингового коста, номинированного в национальной валюте. Еще это поддерживается прямым субсидированием стоимости покупного сырья, номинированного в иностранной валюте, если необходимо (Китай).
В нашем случае, когда в стране есть только фактически сырье низкой степени переработки (слябы - в металлургии, сыря нефть и в лучшем случае продукты первичного креккинга - в нефтехимии) а тех же базовых полимеров, т.е. сырья, пригодного для использования отраслями, ориентированными на конечный продукт (которые есть и в последние годы развивались в РФ), поковок, полимеров, компаундов..... автокомпонентов - и прочих материаов и комплектующих в стране нет - то 80% себестоимости составляют материальные затраты, номинированные в иностранной валюте (в случае России - у нас вообще в основной массе промпродукции крайне низка стоимость переработки и добавленнйо стоимости, в т.ч. - местной интеллектуальнйо собственности) - снижение курса валюты - напрочь убивает национальное производство. Еще учитываем потребность в обновлении основных фондов, в принципе - кроме как импортных - на сегодня в РФ не бывающих, то, например, понижение курса национальной валюты на 30% разом увеличивает срок окупаемости проектов минимум в 2 раза. Здравствуй модернизация!
Это, кстати, быстро поняли в 2008 - 2009 годах, так как была у многих наверху надежда, что разом девальвация повысит конкурентоспособность отечественной промышелнности. А вышло - наоборот. Банки - захлебнулись возвратами залогового имущества и маржин-коллами.
Было сразу же принято решение доллар опускать до 30 руб и ниже.
И на 1998 год кивать нечего, тогда еще оставались работоспособные и бесплатные в инвестиционном плане советские мощности (под которые были выстроены цепочки из местного сырья), которые только надо было запустить, чтобы работал вариант близкий к китайскому. В 2008 году - никаких резервов уже не было. Все что могло работать - работало, остальное - было порезано на слом или вышло из строя само.
Поэтому - про вариант сниженных курсов - это не про нас. По крайней мере, пока парадоксальным образом мы, будучи сырьевой державой, ен будем иметь своего, пригодного для коенчного производства сырья, материалов и комплектующих.
касательно ВТО. С учетом тех оговорок, которые туда включены, полагаю, что до 2017- 2020 годов особо мы ничего не почувствуем. Что будет дальше - будет зависеть от экономической политики наступающего "царствования".
Может быть как "хорошо", так и "плохо".

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
50% — пенсионеры, которые уже давно должны быть на заслуженном отдыхе. 50% — отборная гопота. Ну и администрация — её в счёт не берём.
как это ни прискорбно, но старые мощности надо выводить физически. Даже здания и сооружения, так как в ту конфигурацию цехов, и даже сетку колонн - ничего современного уже не втиснуть. А так как все строилось "на века с закапыванием килотонн бетона в землю - перстраивать это - нереально. А под этим бетоном еще и все коммуникации. нужна полная перестройка в прямом и физическом смысле (она была нужна еще и в 1980-ых).
Монолитный бетон и централизованые системы отопления с магистральными трубопроводами - в модульныу конструкции и энергетические реглируемые модули не переделать никогда.
Кстати, у нас это не говорят, но в амерских книгах по операционному менеджменту пишут, что 80% стоимости труда определяется физической конфигурацией производства и его соорудений. Это к вопросу о "реинжениринге процессов". Нам нужен реиндениринг железа в первую очередь.
России нужна структурная перестройка с нуля. И в общем то - также перестройка структуры расселения и трудовых ресурсов. Другой разговор, что без государственнйо политики - это пойдет так: кто минимально может будать и работать и моложе 50 лет - в МСК, СПБ и в худшем случае в ближайший миллионник. В остальных местах - 50% - пенсионеры, +50% людей в принципе ограниченно дееспособных.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 13:39   #16
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Textilshik, этот заводик ещё в 1913 году стоить начали (как автомобильный). Расширили в 1930-ые. Около 1950 решили из него сделать мегамонстра — чтобы один на весь СССР остался. И ещё раз расширили. Теперь чуть ли не полгорода занимает...
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 14:59   #17
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,790
По умолчанию

Ярославский моторный? Филиал в области?
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 16:28   #18
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Ярославский моторный? Филиал в области?
Ага. Только не филиал, а «независимый» Тутаевский моторный завод.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 16:40   #19
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,790
По умолчанию

знаем... там вроде Вяртсиле хотели что-то делать, да с кризисом тема сошла на нет
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 18:48   #20
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Textilshik, там только кто не пробовал — позиция властей: оставить всё как есть и поддержать отечественного товаропроизводителя.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru