Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2012, 20:32   #1
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,541
По умолчанию Нужен ли нам бакалавриат

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
А вообще грубейшей ошибкой является введение бакалавриата, как чего-то законченного
Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Он не нужен как таковой.
Гм, интересный вопрос. Нужен ли нам бакалавриат? Чем он хуже СПО и может ли его заменить?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 12.04.2012, 21:08   #2
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: В движении
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Гм, интересный вопрос. Нужен ли нам бакалавриат?
Ну вот к примеру один из аспектов: закончил студент бакалавриат, получил диплом - высшее образование первой ступени. Далее у него мысли, ну вот уже что-то есть (уже высшее есть), даже если отчислят не уйду не с чем. Некоторые от этого расслабляются, некоторые начинают наглеть (а также и то и другое), коэффициент полезного действия начинает падать вместе с сосредоточенностью студента. Уровень образования у бакалавра может быть значительно ниже чем у специалиста с техникума, а амбиций и возможностей больше (это же высшее первой ступени!). А если оставить только квалификацию специалиста, то будь добр, не расслабляйся 5,5-6 лет, а без этого никакого высшего....
А выпускать бакалавра к квалификации к.н., всё равно что пересаживать неокрепшие тепличные саженцы в реальные природные условия...
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 21:40   #3
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
введение бакалавриата, как чего-то законченного (том более высшего).
Если убрать из программы общеобразовательные/непрофильные предметы вроде культурологии, конфликтологии и т.п., за четыре года вполне можно успеть пройти всё то, что специалисты учат пять лет.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:02   #4
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
если оставить только квалификацию специалиста, то будь добр, не расслабляйся 5,5-6 лет
Вообще-то типичный срок - 5 лет.

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
А выпускать бакалавра к квалификации к.н.
Так ведь бакалавр может пойти в аспу не сразу, а имея обширный опыт работы. Такой бакалавр даст фору специалисту-аспиранту после вуза.

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Если убрать из программы общеобразовательные/непрофильные предметы вроде культурологии, конфликтологии и т.п., за четыре года вполне можно успеть пройти всё то, что специалисты учат пять лет.
Тоже верно. Но чую, сейчас поднимется шум, дескать без этих дисциплин нет ВО
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:16   #5
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Если убрать из программы общеобразовательные/непрофильные предметы вроде культурологии, конфликтологии и т.п., за четыре года вполне можно успеть пройти всё то, что специалисты учат пять лет.
да. А то потом на мехмате появляются предметы типа "русский язык" и иже с ним на 5 курсе.
С таким набором лучше бы 4 года учили.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:23   #6
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: В движении
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
предметы вроде культурологии, конфликтологии и т.п.,
Можно привести антитезис, что без данных предметов сильно пострадает культура будущих специалистов, но учитывая, что данные предметы проходятся не качественно, вскользь, культура не сильно пострадает. Но разьве должно быть так? Мы же хотим разносторонне развитую личность, другое дело, что у нас не получается, но объективно должна быть такая цель... В противном случае культурная деградация приведёт и к производственной.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Вообще-то типичный срок - 5 лет.
Просто в моё время было 5,5 на инженера суммарно.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Так ведь бакалавр может пойти в аспу не сразу, а имея обширный опыт работы. Такой бакалавр даст фору специалисту-аспиранту после вуза.
А вот это уже не просто "бакалавр", а "бакалавр + обширный опыт работы" (естественно без знака равенства. Гениальный Кондратюк имел только ВО без учёной степени а разработал систему для лунной программы.). Я имею ввиду вариант просто "бакалавр".
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:26   #7
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
типа "русский язык"
русский язык нужен на каждом году обучения, что бы не было в лексиконе "типа" и прочего мусора
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:32   #8
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от milemlab Посмотреть сообщение
русский язык нужен на каждом году обучения,
Фурсенко , это Вы на форуме?
Да , именно его высказывание, что занятие математикой ведет к косности мышления как раз стыкуется с Вашей программой по уменьшению часов на спецпредметы, зато "с русским языком на каждом году обучения".
Вводить гуманитарные предметы при неизменной аудиторной нагрузке можно только за счет сокращения времени на спецпредметы, что и происходит.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:34   #9
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
В противном случае культурная деградация приведёт и к производственной.
А разве уже не привела?

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
А вот это уже не просто "бакалавр", а "бакалавр + обширный опыт работы" (естественно без знака равенства. Гениальный Кондратюк имел только ВО без учёной степени а разработал систему для лунной программы.).
Т.е. опять возвращаемся к тому, что уровень диплома - весьма формальный критерий.

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Просто в моё время было 5,5 на инженера суммарно.
Оно и сейчас на некоторых специальностях есть (или было до недавнего времени).

Цитата:
Сообщение от milemlab Посмотреть сообщение
русский язык нужен на каждом году обучения, что бы не было в лексиконе "типа" и прочего мусора
И вы думаете, что если в школе человеку это не вложили, то вуз способен его "перековать" (естественно не филфак)?

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Вводить гуманитарные предметы при неизменной аудиторной нагрузке можно только за счет сокращения времени на спецпредметы, что и происходит.
+1...
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 22:40   #10
LOVe
Silver Member
 
Аватар для LOVe
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от milemlab Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от will
типа "русский язык"
русский язык нужен на каждом году обучения, что бы не было в лексиконе "типа" и прочего мусора
А чем Вам слово "типа"-то в контексте у will не угодило? Там оно вполне нормально употреблено.
---------
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят (с)
LOVe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru