Открытое письмо М.П. Кирпичникову

Каверин Константин · 24.06.2011, 10:51

Здравствуйте, форумчане, коллеги, в том числе коллеги по несчастью :-)
Хочу подготовить и опубликовать открытое письмо председателю ВАК Минобрнауки М.П. Кирпичникову об особенностях работы ВАК на современном этапе (взгляд несостоявшегося кандидата наук). Я защитил диссертацию в феврале 2010 г., а через 13 месяцев решением Президиума ВАК решение диссовета отменено!!! Нарушений процедуры со стороны ВАКа много, поэтому сейчас материалы находятся в суде (заявление об оспаривании решения ВАК)!!! Прошло уже два заседания, представители ВАК не представили никаких документов для суда, и не прибыли ни на одно заседание! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И ВАЖНО узнать мнение людей уже сталкивавшихся с подобной ситуацией. может кто знает достоверную информацию о судебной практике по подобным делам?

Alextiger · 24.06.2011, 11:12

а как бы вы судились с диссоветом? "Докажите, почему много черных шаров накидали!" ?

Аналогично, imho, ВАК должен быть неподсуден. Эксперт может принять решение не по формальным основаниям, а из-за низкого качества диссера.

Каверин Константин · 24.06.2011, 11:31

Суд против ВАК. Рекомендация экспертного совета была положительная (единогласно, "СНЯТЬ С КОНТРОЛЯ"!!!). Даже есть официальный ответ по этому поводу. Потом, уже после истечения установленных сроков приходит в ВАК "альтернативное заключение на автореферат", и в ВАКе принимают решение (даже не смотря на подготовленную положительную рекомендацию экспертного совета, а это ведь мнение ВИДНЕЙШИХ ученых + затраченные федеральные деньги на проведение экспертизы) на основании поступившего заключения, направить диссертацию и аттестационное дело на доп. экспертизу куда бы Вы думали? В организацию, где работают авторы "альтернативного заключения" на автореферат диссертации. Более того, в совет не по той специальности, по которой проведена была защита диссертации! Вот так!

Ink · 24.06.2011, 11:32

Цитата:

Сообщение от Alextiger

а как бы вы судились с диссоветом?

Он не с советом, а с ВАК. Т.е. совет присудил, а ВАК отменил. Там же всё написано.

Цитата:

Сообщение от Alextiger

ВАК должен быть неподсуден

ВАК не подконтролен?

Ни в коем случае! Сейчас суд - последнее чего они боятся. Не будет его и ВСЁ.

Alextiger · 24.06.2011, 11:37

Цитата:

Сообщение от Ink

ВАК не подконтролен?

также как и диссовет. Ни один суд не заставит его кидать только белые шары. Качество же не формальными критериями оценивается. Из первого поста я подумал, что эксперты высказались против. А тут несколько более запутанная ситуация. Но кажется, если у ВАК возникают сомнения, они часто отправляют на доп.экспертизу - как и поступили.

П.С. Читая однажды автореферат, у меня возникло жгучее желание накатать отрицательный отзыв с копией в ВАК. Но сдержался

потом этот бред успешно был защищен и утвержден "виднейшими" экспертами ВАКа...

Andriy · 24.06.2011, 11:42

юридически ВАК имеет права лишить степени, присвоенной, в течение 10 лет. так что какие могут быть вопросы? интересно про заседания. я когда судился, ответчик не пришел на одно заседание, сказали ждем другого раза. на второе не пришел, все, решили без него.
а тут разве он может не ходить и всем пох.. что ли?!

Ink · 24.06.2011, 11:46

Цитата:

Сообщение от Alextiger

Ни один суд не заставит его кидать только белые шары.

Да это тут причём?Здесь вопрос не в качестве, а в бюрократии.

Alextiger · 24.06.2011, 11:56

Цитата:

Сообщение от Ink

Да это тут причём?Здесь вопрос не в качестве, а в бюрократии.

так у них возникли сомнения именно в качестве, получив отрицательный отзыв. Странно только, что экспертизу выбрали не по той же специальности, и не сторонюю, а давшую заведомо отрицательный отзыв. Это непорядочно с их стороны

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Каверин Константин

уже после истечения установленных сроков приходит в ВАК "альтернативное заключение

вот это и со стороны критиков непорядочно. У них было время раньше. Но в принципе в течение аж 10 лет могут пересмотреть решение.

Каверин Константин · 24.06.2011, 12:02

Цитата:

Сообщение от Andriy

юридически ВАК имеет права лишить степени, присвоенной, в течение 10 лет. так что какие могут быть вопросы? интересно про заседания. я когда судился, ответчик не пришел на одно заседание, сказали ждем другого раза. на второе не пришел, все, решили без него.
а тут разве он может не ходить и всем пох.. что ли?!

Лишить в течение 10 лет??? А зачем тогда положение о присуждении ученых степеней, где сказано"... апеляции на решения диссовета в течение не более чем 2 месяцев с момента защиты" В моем случае этот срок уже истек. Авторы "альтернативного заключения" знали это, и поэтому свое заключение НЕ ДАТИРОВАЛИ, т.е. не поставили дату!!! А ВАК это нарушение "не заметил"!!!
И ещё. Если бы было решение экспертного совета об отрицательном заключении по представленному аттестационному делу - тогда да. действительно, речь идёт о низком качестве диссертации. И опять же напомню, экспертизу проводили люди из совета по другой специальности!! Они делали заключение о качестве диссертации!!!
ПАРАДОКС состоит в том, что из этой ситуации вывод можно сделать такой: любые три доктора наук (невзирая на паспорт специальности, но в одной отрасли науки) могут сесть, написать через 3 месяца после защиты заключение на автореферат диссертации и направить его Кирпичникову (у меня так и было). И всё покатится в обратном направлении!

Andriy · 24.06.2011, 12:11

VII. Лишение (восстановление) ученых степеней

44. Лица, которым ученые степени присуждены с нарушением установленного порядка, могут быть лишены этих степеней Высшей аттестационной комиссией, как правило, на основании ходатайств диссертационных советов, на заседании которых состоялась защита диссертаций.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227)
Ученые степени лицам, которые были их лишены, могут быть при наличии для этого достаточных оснований восстановлены Высшей аттестационной комиссией, как правило, на основании ходатайств тех диссертационных советов, по ходатайству которых эти лица были лишены ученых степеней.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227)
При особых обстоятельствах, в том числе при прекращении деятельности указанных диссертационных советов, вопрос о возбуждении ходатайства о лишении (восстановлении) ученой степени рассматривается, как правило, другими диссертационными советами по поручению Высшей аттестационной комиссии.
Заседание диссертационного совета, на котором рассматривается вопрос о лишении (восстановлении) ученой степени, считается правомочным, если в его работе принимают участие не менее двух третей его членов. Решение диссертационного совета о лишении (восстановлении) ученой степени считается принятым, если за него в результате тайного голосования проголосовали не менее двух третей членов совета, участвующих в заседании.
45. Вопросы об обоснованности присуждения ученой степени, состоявшегося более десяти лет назад, не рассматриваются.
46. Процедура рассмотрения вопроса о лишении (восстановлении) ученых степеней устанавливается Министерством образования и науки Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227)

24.06.2011, 10:51	#1
Каверин Константин Junior Member Регистрация: 24.06.2011 Сообщений: 17	Открытое письмо М.П. Кирпичникову Здравствуйте, форумчане, коллеги, в том числе коллеги по несчастью :-) Хочу подготовить и опубликовать открытое письмо председателю ВАК Минобрнауки М.П. Кирпичникову об особенностях работы ВАК на современном этапе (взгляд несостоявшегося кандидата наук). Я защитил диссертацию в феврале 2010 г., а через 13 месяцев решением Президиума ВАК решение диссовета отменено!!! Нарушений процедуры со стороны ВАКа много, поэтому сейчас материалы находятся в суде (заявление об оспаривании решения ВАК)!!! Прошло уже два заседания, представители ВАК не представили никаких документов для суда, и не прибыли ни на одно заседание! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И ВАЖНО узнать мнение людей уже сталкивавшихся с подобной ситуацией. может кто знает достоверную информацию о судебной практике по подобным делам?

24.06.2011, 11:12	#2
Alextiger Platinum Member Регистрация: 16.05.2011 Адрес: SPb.Ru Сообщений: 4,607	а как бы вы судились с диссоветом? "Докажите, почему много черных шаров накидали!" ? Аналогично, imho, ВАК должен быть неподсуден. Эксперт может принять решение не по формальным основаниям, а из-за низкого качества диссера.

24.06.2011, 11:31	#3
Каверин Константин Junior Member Регистрация: 24.06.2011 Сообщений: 17	Суд против ВАК. Рекомендация экспертного совета была положительная (единогласно, "СНЯТЬ С КОНТРОЛЯ"!!!). Даже есть официальный ответ по этому поводу. Потом, уже после истечения установленных сроков приходит в ВАК "альтернативное заключение на автореферат", и в ВАКе принимают решение (даже не смотря на подготовленную положительную рекомендацию экспертного совета, а это ведь мнение ВИДНЕЙШИХ ученых + затраченные федеральные деньги на проведение экспертизы) на основании поступившего заключения, направить диссертацию и аттестационное дело на доп. экспертизу куда бы Вы думали? В организацию, где работают авторы "альтернативного заключения" на автореферат диссертации. Более того, в совет не по той специальности, по которой проведена была защита диссертации! Вот так!

24.06.2011, 11:42	#6
Andriy Gold Member Регистрация: 23.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,499	юридически ВАК имеет права лишить степени, присвоенной, в течение 10 лет. так что какие могут быть вопросы? интересно про заседания. я когда судился, ответчик не пришел на одно заседание, сказали ждем другого раза. на второе не пришел, все, решили без него. а тут разве он может не ходить и всем пох.. что ли?!

24.06.2011, 12:11	#10
Andriy Gold Member Регистрация: 23.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,499	VII. Лишение (восстановление) ученых степеней 44. Лица, которым ученые степени присуждены с нарушением установленного порядка, могут быть лишены этих степеней Высшей аттестационной комиссией, как правило, на основании ходатайств диссертационных советов, на заседании которых состоялась защита диссертаций. (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227) Ученые степени лицам, которые были их лишены, могут быть при наличии для этого достаточных оснований восстановлены Высшей аттестационной комиссией, как правило, на основании ходатайств тех диссертационных советов, по ходатайству которых эти лица были лишены ученых степеней. (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227) При особых обстоятельствах, в том числе при прекращении деятельности указанных диссертационных советов, вопрос о возбуждении ходатайства о лишении (восстановлении) ученой степени рассматривается, как правило, другими диссертационными советами по поручению Высшей аттестационной комиссии. Заседание диссертационного совета, на котором рассматривается вопрос о лишении (восстановлении) ученой степени, считается правомочным, если в его работе принимают участие не менее двух третей его членов. Решение диссертационного совета о лишении (восстановлении) ученой степени считается принятым, если за него в результате тайного голосования проголосовали не менее двух третей членов совета, участвующих в заседании. 45. Вопросы об обоснованности присуждения ученой степени, состоявшегося более десяти лет назад, не рассматриваются. 46. Процедура рассмотрения вопроса о лишении (восстановлении) ученых степеней устанавливается Министерством образования и науки Российской Федерации. (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227)

Реклама