Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2022, 14:26   #301
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Это ошибка директора потому, что он не понимает в управлении предприятием
Поддержу.

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
Есть организация, занимающаяся бухгалтерией. И в руководство организации ставят программиста...
Ваш пример крайне неудачный и демонстрирует лишь то, что Вы ничего не понимаете ни в программировании, ни в бухгалтерии, ни в управлении. Сделать из программиста бухгалтера, между прочим, достаточно просто. А вот обратная операция может вызвать трудности.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.10.2022, 14:41   #302
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
учёный совет в ВУЗе - это не профессорское собрание, это собрание администраторов - проректоров, деканов, зав. кафедрой и прочих начальников всяких подразделений. Даже студенты, аспиранты и УВП есть в учёном совете ВУЗа. Так чтобы просто профессора ввели в учёный совет ВУЗа - это бывает, но это необычно.
Единственное место, где в ВУЗе действительно докторы нужны - это диссертационные советы.
Собственно, и в институте так же. УС - это директора исследовательских центров, завлабы. То есть, управленцы, администраторы. А если человек просто занимается наукой, то ему этот УС - как корове пятая нога.

И да, действительно, сейчас доктора - это только для ДС. Ну и возможность претендовать на должность г.н.с. (не сказать, что прям сильная прибавка к ЗП, по сравнению с в.н.с.).
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 15:15   #303
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Иван 1980, учёный совет в ВУЗе - это не профессорское собрание, это собрание администраторов - проректоров, деканов, зав. кафедрой и прочих начальников всяких подразделений. Даже студенты, аспиранты и УВП есть в учёном совете ВУЗа. Так чтобы просто профессора ввели в учёный совет ВУЗа - это бывает, но это необычно.
Единственное место, где в ВУЗе действительно докторы нужны - это диссертационные советы.
Наш прежний ректор делал ставку именно на профессоров и ввёл туда просто профессоров. От нашей кафедры там были именно два профессора, а я как зав. каф. в вузовский совет не вхожу. Студенты у нас тоже в вузовский совет не входят, они входят в состав конференции.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 15:39   #304
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Ваш пример крайне неудачный и демонстрирует лишь то, что Вы ничего не понимаете ни в программировании, ни в бухгалтерии, ни в управлении.
Конечно, ведь я не программист и не бухгалтер. Профессии можете поставить вместо моих любые. Это не важно, это мелочи. Главное, чтобы они кардинально не совпадали и относились к сфере высшего образования: менеджер по логистике - инженер-конструктор, хранитель музейных ценностей - геолог и так далее.
Идея впихнуть на управляющую должность человека с другой профессиональной сферы - это деградация и управленца и его учреждения.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2022, 19:31   #305
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
... получение степени доктора должно сразу давать ему должность директора. Но такого не происходит. Почему?
Прям так таки и должно?

Кому должно?

А если защитивший докторскую конченый идиот, то всё равно директором ставить?
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2022, 19:33   #306
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 552
По умолчанию

Идиот докторскую не защитит).
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2022, 19:41   #307
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
Идиот докторскую не защитит).
Это неправда. Сколько угодно.

И да, а что скажете об университетах в США?
По-Вашему, декан физического факультета должен быть физиком?
А это не так. Он там сплошь и рядом администратор, к физике не имеющий вообще никакого отношения. И всё работает.
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2022, 01:22   #308
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 552
По умолчанию

Простите, я ничего не могу сказать о США - там не был и своими глазами ничего не видел.
Я не считаю, что совмещение докторской и управления - безусловное благо. Но в условиях отсутствия тарифной сетки для научных учреждений и вузов сегодня доктор наук может получать меньше, чем уборщица в торговом центре. При таком социальном положении степень доктора наук не гарантирует ничего в карьере и благосостоянии, кроме самой степени. А это уже противоречит здравому смыслу. Должность же директора однозначно повышает и заработную плату и социальный уровень. Таким образом, получаем на выходе то, что уже имеем по факту - за докторской мало кто идет, потому надо на нее время и ресурсы, а выхлоп так себе. А для должности директора хватит и кандидатской. Отсюда и простая идея совмещения научной степени и управления, чтобы получение первого приводила к благосостоянию и социальному положению второго.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2022, 08:20   #309
Евгений 76
Advanced Member
 
Регистрация: 13.02.2020
Сообщений: 440
По умолчанию

И научное творчество, и администрирование требуют затраты времени и работы мозга. Совместить можно, но маловероятно, ибо потеря результативности и там, и там. Так что приходится выбирать
Оплата труда - один из учитываемых факторов
Евгений 76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2022, 09:18   #310
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
Отсюда и простая идея совмещения научной степени и управления, чтобы получение первого приводила к благосостоянию и социальному положению второго.
Директор в организации один, а докторов может быть много

Куда остальных девать?

Срочно отправлять в какую-нибудь Воркуту, чтобы д.н. возглавил тамошний филиал какого-нибудь гидрометеорологического института?
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru