Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > О сайте и форуме

Результаты опроса: Нужны ли на форуме кнопки Вконтакте, Одноклассники, Фейсбук и т.д?
Да 4 9.52%
Нет 24 57.14%
Мне все равно 14 33.33%
Голосовавшие: 42. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2011, 11:40   #41
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
Форумы, мне кажется, вымирающая технология
не соглашусь, все зависит от традиций и атмосферы.
Есть масса примеров активно развивающихся и успешных ресурсов,
например, форумы Винского, Материнство, в конце концов - автофорумы.
Все определяет целевая аудитория и набор функций, ей необходимый.

Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
данный ресурс видится в будущем как некоторый большой популярный образовательный журнал
полагаю, что это несколько другой проект, возможно, коммерческий.
Longtail верно отметил некоего "форумного духа", которым
пропитывается общение здесь. Будет больше коммерции - станет
меньше духа, следовательно - участников.

Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
администрация сайта не обращается к профессуре ведущих вузов, к чиновникам с минобра
администрация - это, простите, Jacky?

Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
Система же вопросов по поводу, как и сколько платить оппоненту, платить ли за статью в журнале и т.д., в глобальной перспективе обречена, по-моему.
в глобальной - возможно, а вот в рамках данного форума нет.
Тут многим нравится по 100 раз пережевывать одни и те же
вопросы, повторять из темы в тему ответы новичкам, несмотря
на то, что периодически проскальзывает "Учитесь пользоваться
поиском" В этом и состоит общение старожилов на форуме.
Тут многие друг друга знают уже не по никам, кто-то с кем-то
кофе пил (ну или пиво), встречался, давал отзывы на рефераты,
оппонировал диссертации...
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 10.08.2011, 12:04   #42
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Но все изложенное относится к коммерческому проекту. Он может быть красочный и даже информативный, на нем можно зарабатывать рекламой и предоставлять место для заказных статей, псевдорейтингов.

Но как только проект станет таким, сразу исчезнет некая камерная атмосфера этакой научной тесной компани, комфортность общения и я отсюда уйду, по крайней мере в качестве участника форума.
Longtail, я не думаю, что проект станет таким, потому что это противоречит политике форума и то, будут ли на проекте коммерческие услуги по написанию статей и проч., зависит от политики администрации, а не от количества человек, которых можно привлечь на форум с помощью кнопочек соцсетей.
Скрытый текст
Хотя лично я не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать деньги на этом проекте.



Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Нужно ценить то что есть и развиваться в текущем формате.
А что Вы подразумеваете под развитием в текущем формате?

В целом я поддерживаю AlBe:
Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
Поэтому думать над развитием надо уже сейчас, пока есть база активных и сильных пользователей... Начать вообще можно с активных пользователей - чтобы писали серьезные статьи на сайт, а не только в форуме... Также удивляет отсутствие статей и информации по западным аспирантурам. Мне все-таки данный ресурс видится в будущем как некоторый большой популярный образовательный журнал, с мощным поддерживающим форумом, где обсуждаются уже детали.
Это хорошие идеи, имхо. Над ними стоит подумать.
Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
Форумы, мне кажется, вымирающая технология. То, что ваш форум живет и развивается, показывает, что найдена уникальная ниша, и техника, которые нельзя порушить экспериментами вроде тупого перехода на систему блогов, усложнения профилей, создания нечто вроде микро вконтакта и т.д. Здесь предсказывать трудно, куда идти.
Согласна. Соцсети и блоги вытесняют форумно-чатное общение. Поэтому иметь представительство в Фэйсбуке и других проектах было бы полезно для развития ресурса, имхо.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Тут многим нравится по 100 раз пережевывать одни и те же
вопросы, повторять из темы в тему ответы новичкам, несмотря
на то, что периодически проскальзывает "Учитесь пользоваться
поиском" В этом и состоит общение старожилов на форуме.
Тут многие друг друга знают уже не по никам, кто-то с кем-то
кофе пил (ну или пиво), встречался, давал отзывы на рефераты,
оппонировал диссертации...
osmos, это пережевывание тем по 100 раз рано или поздно надоест даже самым закоренелым старожилам. Это застой, а не развитие, а те, кто разделяет такую позицию -- сторонники застоя. Застой ведет сами знаете к чему. Я не хочу, чтобы этот ресурс постигла судьба Советского Союза.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 13:17   #43
AlBe
Junior Member
 
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 56
По умолчанию

Longtail,
Скрытый текст

Вы правы насчет камерности. Потому и говорю об аккуратности и продуманности - нельзя с водою младенца выкидывать. Атмосфера на форуме уникальная. Люди - замечательные. Как это вам сохранить, не ясно. Может быть я зря паникую, и так всегда было, да и будет.

Цитата:
Нужно ценить то что есть и развиваться в текущем формате."
Безусловно, нельзя делать резких движений. Мои предложения были в русле возможного "мозгового штурма", как можно развиваться в ближайшие 5-10 лет, в каком направлении. Но развиваться надо. Не сегодня, не в этот год все делать, но куда-то двигаться.

Ситуация, когда масса тем в Флейме заканчивается личными конфликтами ничем хорошим не светит. Ситуация, когда средний размер постов - 3-4 строчки позволяет думать о том, что все сообщество на страничке портала в том же фэйсбуке спокойно может общаться. Думать о том, как развиваться даже в нынешнем формате все же необходимо. Делать - может быть не сейчас и не в будущий год, но когда нибудь.

Не предлагаю коммерциализацию. Вообще мне коммерциализация образования неприятна, если честно. Но... конкурировать вам придется именно с коммерческими сайтами. Потому что практически вся тема образования отдана в коммерческий сектор. Т.к. либо никому не нужно, либо специалистов в минобрах-ВАКах нет, либо в бюджете миллионов не хватает на покупку новых гос. сайтов. Поэтому проигрывать в технологии, тех же лайках фэйсбуковских, плюсах гугловских не желательно. Страница портала в фэйсбуке, ведение твиттер аккаунта не очень много усилий требуют. Попросить людей ставить лайки и фоллоуить не так уж и трудно, когда, конечно, люди там освоятся. А они освоятся, время то идет.

Также не предлагаю заказных рекламных статей, статей за деньги и т.д. Именно, что - в пику заказным статьям публиковать некоммерческие мнения своих уважаемых ректоров, деканов, доцентов, аспирантов и т.д. Ситуация с уровнем образования в такой-то области науки. Как написать статью по биологии-психологии, на что обратить внимание и т.д. Опыт работы научным руководителем в таком-то вузе. Как я поступал в аспирантуру и т.д. Как я живу на одну стипендию и т.д. Брать качеством, отсутствием скрытой и явной рекламы, объективностью. Благо, что оценить, покритиковать жестко здесь есть кому.

Эта площадка - мощная. Наверняка ведь будут желающие написать сюда: человек, которому есть что сказать, иногда хочет сказать что-то на всю страну, но негде, т.к. в большинстве мест коммерция, заказуха и реклама.

Кроме того, многие люди здесь, та же Aspirant_Cat периодически выдают ссылки на интересные новости. Почему бы им не доверить вести непериодическую колонку на сайте, с новостями со сторонних сайтов (ссылки все равно сейчас идут с форума), которые можно потом будет обсуждать на форуме? Почему бы не делать переводы интересных статей с блогов западных университетов, и т.д. Неужели это займет больше времени, чем дискуссии по поводу сисек и выпивания?

Людям вроде с многими постами почему бы не доверить написание обзорных статей про то, как стать доцентом, профессором, что происходит в их науках и т.д. Почему бы им не заказать статью "Мои мысли про образование" или "критика ЕГЭ" и т.д. Заказать - т.е. попросить написать. Бесплатно, безвозмездно, даром и т.д. Сделать обзоры про состояние экономики, психологии, педагогики и т.д., обобщенные FAQи по темам, которые можно выложить с форума уже на сайт.

Статья на сайте и пост на форуме - очень разнятся по авторской ответственности и серьезности изложения. Статья лежит статически и не содержит лишнего. Форум меняется динамически и захламляется мусором. А журнал - это не глянцевая обложка, это в первую очередь интересные, оригинальные авторы.

Может из меня плохой Нострадамус, но я смотрю на профили первых попавшихся активных участников - большинство от 2006 года. Некоторые 2009-2010. Люди имеют более тысячи постов... И у них нет обобщающих статей. Кроме того, уже сейчас, даже как человек со стороны вижу зачатки конфликтов и линии противостояния. А ведь именно личные конфликты и близость участников, в свое время "убили" немало форумов. В этом смысле соц. сети со стенками, в смысле отдаленности, стабильнее, хотя там и не так близко общение.

Что касается нынешней ситуации, вопрос - быстрый ответ по делу. Вы правы, полезно, удобно, просто. Но уникальность со временем теряется. Т.е., я не проверял, но мне кажется, что ответ на любой вопрос здесь все же можно нарыть в гугле в течение дня. А то, что форумы вымирают, вроде бы явление вроде бы известное.


Добавлено через 30 минут
У всех прошу прощения за развязанный оффтопик. Просто хотел обосновать
необходимость движения на примере кнопок...

osmos,
Скрытый текст

Цитата:
Есть масса примеров активно развивающихся и успешных ресурсов, например, форумы Винского, Материнство, в конце концов - автофорумы. Все определяет целевая аудитория и набор функций, ей необходимый.
Да. Вы правы. Но посмотрите. Винский - поездки. Материнство - миллион деталей. Авто - новые машины. Идет подкачка новой информации. В ситуации с ВАКом же, многое объясняется тем, что сам ВАК не удосужился нормально информацию дать. Вузы плохо информируют, научные руководители незнающие ничего встречаются и т.д. Нет, объективно просто нет объема информации здесь на 20 лет обсуждений. По крайней мере я не вижу.

Цитата:
полагаю, что это несколько другой проект, возможно, коммерческий.
Просто информация к размышлению. Я не призываю двигать в этом направлении, но другого пока не вижу. Ну познакомитесь вы тут поближе, обсуждая политику и т.д. А дальше?

Цитата:
Будет больше коммерции - станет меньше духа, следовательно - участников.
Не знаю. Еще раз - согласен, что коммециализация убивает дух товарищества. Но мне все-таки кажется можно вести сайт на грани самоокупаемости, ставя приоритет бесплатного распространения знаний. Но каковы Ваши предложения? Пусть идет как идет? Оно идет. И лет 5 еще будет идти точно. А дальше?

Цитата:
администрация - это, простите, Jacky?
Не знаю, кто. Просто сказал в смысле тех, кто ответственен за развитие. Как мне видится, Jacky очень внимательно относится к просьбам бывалых людей, по крайней мере. А кто уж имеет реальные рычаги, мне не видно.

Цитата:
Учитесь пользоваться поиском
Именно про это говорю. В этом одно из ограничений форума. Форум - идеал когда надо сформировать мнение по сложному вопросу. Но с форума, с дискуссии должна всегда идти компилляция полезного. Этого я пока не вижу. Повторение одного и того же ответа по десять раз - из-за недостатка техники. Оно может привлечь новых пользователей. Но вообще-то это путь в тупик. "Поиск на форуме" в наше время, когда информация классифицируется, обрабатывается, уже становится анахронизмом.

Цитата:
Тут многие друг друга знают уже не по никам, кто-то с кем-то кофе пил (ну или пиво), встречался, давал отзывы на рефераты, оппонировал диссертации...
Вот, а почему бы и нет? В тех же штатах есть (была) деловая сеть, в которой сидят чуть ли не 95 процентов банкиров. Надо полагать - удобная структура? Значит, например, можно ставить вопрос о трансформации форума в такую сеть научных работников, например. Когда каждый защитившийся будет в нее стремиться. Тогда идти к такой модели.

В любом случае перспектива должна быть. По-моему лучше иметь плохой план, чем никакого.

Последний раз редактировалось AlBe; 10.08.2011 в 21:59. Причина: Убрал грубые слова и глупости
AlBe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 15:17   #44
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
Кнопки я.ру, Мой Мир, мне кажутся лишними, ЦА не та.
Согласен, причем именно по этим кнопкам. Надо будет убрать.

Цитата:
Сообщение от AlBe Посмотреть сообщение
Сами же кнопки из API яндекса мне кажутся лишними, - надо делать свои, если по-хорошему.
Так проще.

С остальными комментариями тоже ознакомился, спасибо.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 18:11   #45
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Надо будет убрать.
Неа. Вот Мой мир -то как раз надо оставить.

Добавлено через 2 минуты
З.ы. а я с интересом читаю посты выше
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 18:28   #46
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Неа. Вот Мой мир -то как раз надо оставить.
Нафига он нужен? У меня почта на мейл. ру - так постоянно плююсь от этого навязчивого сервиса.
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 19:26   #47
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

mike178, у мейла есть свой ИМ и он очень популярен у студентов, аспирантов и коллег
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 20:28   #48
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
ИМ
что это?
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 21:29   #49
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Интернет-мессенджер
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 21:52   #50
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Интернет-мессенджер
Мейл-агент то есть?
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru