Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2012, 10:29   #81
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Нет.
Если принять приведённые утверждения как истинные посылки, то да.
Это на основании Вашего высказывания:

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
А так, "о терминах не спорят, о терминах договариваются"
В противном случае - нарушение логического "закона тождества".
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.05.2012, 23:51   #82
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Коллеги, чем отличается "концепт" от "понятия"?
Например, "концепт леса" и "понятие леса", "концепт магистрали" и "понятие магистрали"?
Или это синонимы и выпендреж?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 00:07   #83
watteau
Модератор
 
Аватар для watteau
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 7,156
По умолчанию

если исходить из латинской основы conceptus (мысль, понятие, представление), то синонимы.
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
выпендреж
понт
watteau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 00:22   #84
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
понт
я вот думал так, но Википедия говорит, что
Цитата:
Концепт в философии и лингвистике — содержание понятия
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 00:33   #85
watteau
Модератор
 
Аватар для watteau
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 7,156
По умолчанию

"КОНЦЕПТ. Концепт - явление того же порядка, что и понятие. По своей внутренней форме в русском языке слова концепт и понятие одинаковы: концепт является калькой с латинского conceptus «понятие», от глагола concipere «зачинать», т.е. значит буквально «поятие, зачатие»; понятие от глагола пояти, др.-рус. «схватить, взять в собственность, взять женщину в жены» буквально значит, в общем, то же самое. В научном языке эти два слова также иногда выступают как синонимы, одно вместо другого. Но так они употребляются лишь изредка. В настоящее время они довольно четко разграничены.

Концепт и понятие - термины разных наук; второе употребляется главным образом в логике и философии, тогда как первое, концепт, является термином в одной отрасли логики - в математической логике, а в последнее время закрепилось также в науке о культуре, в культурологии, и является главным термином нашего Словаря.

Концепт - это как бы сгусток культуры в сознании человека; то, в виде чего культура входит в ментальный мир человека. И, с другой стороны, концепт - это то, посредством чего человек - рядовой, обычный человек, не «творец культурных ценностей» - сам входит в культуру, а в некоторых случаях и влияет на нее..."
Концепт
Автор Ю. С. Степанов
МГУ, филологический факультет
watteau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 00:53   #86
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

watteau, спасибо, в культорологии понятно Для естественных наук - не очень. Хотя по вашей ссылке мне понравилась фраза, которую можно применить везде
Скрытый текст
В понятии, как оно изучается в логике и философии, различают объем - класс предметов, который подходит под данное понятие, и содержание - совокупность общих и существенных признаков понятия, соответствующих этому классу. В математической логике (особенно в ее наиболее распространенной версии, принятой также и в настоящем Словаре, - в системе Г.Фреге и А.Черча) термином концепт называют лишь содержание понятия; таким образом термин концепт становится синонимичным термину смысл. В то время как термин значение становится синонимичным термину объем понятия. Говоря проще - значение слова - это тот предмет или те предметы, к которым это слово правильно, в соответствии с нормами данного языка применимо, а концепт это смысл слова.

Поэтому "концепт петуха" это часть от "понятия петуха" (петух из ихнего же примера)
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 00:59   #87
watteau
Модератор
 
Аватар для watteau
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 7,156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Для естественных наук
с точки зрения Ю.С. Степанова, его не стоит употреблять.

Цитата:
концепт, является термином в одной отрасли логики - в математической логике
watteau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 01:03   #88
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
с точки зрения Ю.С. Степанова, его не стоит употреблять.
дык тогда и "понятие" с его точки зрения употреблять нельзя:
Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
Концепт и понятие - термины разных наук; второе употребляется главным образом в логике и философии,
если не философия
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 01:10   #89
watteau
Модератор
 
Аватар для watteau
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 7,156
По умолчанию

"концептом", на мой взгляд, излишне злоупотребляют, как, впрочем, "дискурсом" и "парадигмой". На форуме обсуждали в теме Концепция и парадигма
watteau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 01:26   #90
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
в теме Концепция и парадигма
да, я там тоже наследил
Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
как, впрочем, "дискурсом"
до сих пор не могу уяснить четкий смысл этого термина
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru