Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2011, 22:16   #11
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
Однако есть сложившаяся практика
которая в свою очередь восходит ко вполне официальному требованию еще советского ВАК, когда для защиты докторской официально требовалось опубликовать монографию (или учебное пособие) в рецензируем издателеьстве из списка ВАК. Было такое! Так что сегодняшняя практика де-факто требования наличия монографии к ащите докторской - это некая гинетическая память (хоть и рудиментная) аттестационной системы.
Тем не менее, единственная с 1979 год защищенная на моей кафедре докторская (в 2005-2006 году) обошлась без монографии вообще. Правда - там было 30 ВАКовских статей (1), и (2) защита была - ДСП - там речь шла об экономике и совершенствовании организации производства дюже секретных арамидных волокон (используются в производстве бронежилетов)... Взяли на "Передовой текстильщице" и на "Каменск-волокне" - двух единственных производителях в России, 2 справки о материалах, представляющих объект не знаю уж какой тайны, заверили в коммиссии при минобороны - и все - защита была в режиме ДСП в совете при менделавочке по 08.00.05 - на кафедре даже АРД никога не видели... Хотя - публикации все почти были в открытой печати. Ну, там, конечно, проректор по науке хорошо подсуетился - в химических кругах человек не последний.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.08.2011, 22:21   #12
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
которая в свою очередь восходит ко вполне официальному требованию еще советского ВАК, когда для защиты докторской официально требовалось опубликовать монографию (или учебное пособие) в рецензируем издателеьстве из списка ВАК. Было такое!
Кстати. Меня много лет терзают авторы про этот (действующий якобы) список. Я много лет отвечаю стереотипно: покажете действующий список - Вашу книгу издам бесплатно. Пока платят все.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Взяли на "Передовой текстильщице" и на "Каменск-волокне" - двух единственных производителях в России, 2 справки о материалах, представляющих объект не знаю уж какой тайны, заверили в коммиссии при минобороны - и все - защита была в режиме ДСП
И это не было необходимо...
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 22:28   #13
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

kravets,
тех уже издательств нет. Из наших в него входили "Легпромбытиздат" и "Легкая индустрия"... Издтельсва "Наука" и "Высшая школа". Там были штатные рецензенты и пр. Но, этого уже 20 лет нет. Хотя, наверное, список найти можно

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
И это не было необходимо...
Как не было? Это процедура для проведения защиты ДСП. Порядок утвержден - требуется подтверждение организации, что использованные в диссертации ее материалы являются объектом ограничения использования...
а с другой стороны - и ПТ и КВ - 90% своей продукции поставляют в минобороны и другие силовые структуры. Режим там тоже есть. Однажды я на ПТ поставлял нитенатяжители для сновалной машины (особо секретного ничего там нет), так меня с представителем фирмы-изготовителя не пустили в цех: иностранцам нельзя
Поэтому, хрен его знает. - случаи же были осуждения ученых за распространение гостайны. Может и правильно сделали - перестраховались. Степень не получить - одно, а в тюрьму сесть "ни за хрен собачий" - другое.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 22:40   #14
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Как не было? Это процедура для проведения защиты ДСП. Порядок утвержден - требуется подтверждение организации, что использованные в диссертации ее материалы являются объектом ограничения использования...

Может и правильно сделали - перестраховались. Степень не получить - одно, а в тюрьму сесть "ни за хрен собачий" - другое.
Сами и ответили Достаточным условием "закрытия" работы является использование в ней сведений ограниченного распространения. Есть путь, показанный Вами (не всегда простой), а есть еще один - материалы статьи с грифом, на которую имеется ссылка, включены в диссертацию.

Почти личный опыт: докторант (не мой) летал в Красноярск на предзащиту с ДСП-работой и тамошний совет удовлетворил второй путь.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 13:50   #15
Sitnikov
Newbie
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 9
По умолчанию

Да, хорошо, делаю вывод что монография крайне желательна. Тогда может ли быть у монографии несколько авторов? Допустим 1-я фамилия докторанта, а остальные - его коллег. В моем случае, так было бы более этично. Или одна фамилия и точка?
Sitnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 13:53   #16
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Если рассматриваете случай соавторства, то тогда нужна минимум одна полноценная ваша глава в работе. И это желательно прописать. Мол, Иванов - главы 1,2; Петров - 2, 3 и т.д.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 14:03   #17
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Sitnikov, желательно, чтобы без соавторов, но все же понимают...
Недавно коллега защищался, у него было 4 соавтора, разбиение по
авторам не было, но практически без изменений одна из них вошла в
его докторскую диссертацию.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 14:18   #18
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Sitnikov, желательно, чтобы без соавторов, но все же понимают...
Недавно коллега защищался, у него было 4 соавтора, разбиение по
авторам не было, но практически без изменений одна из них вошла в
его докторскую диссертацию.
В том варианте, в каком я слышал - три монографии, из них одна - без соавторов, каждая не менее 10 листов. Но это было требование конкретного совета
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 14:53   #19
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
каждая не менее 10 листов
Есть такая фишка, и, говорят, что это исходит от ВАКа (ссылки восходят к самому председателю ЭС по эконтеории, финансам и региональной экономике - хотя, не знаю, как это ко мне относится - 08.00.05 - точно другой ЭС) - монографией считается работа не менее 10 п.л., статья, включаемая, как "из спика ВАК" - 0,4. Все что меньше - в общие публикации.
Хотя, в советах по 08.00.05 такого фундаментализма и не слышал. По поводу 3-х... Опять-таки - отсылки к названному ЭС говорят о желательности 40 п.л. общего объема публикаций (что значит - минимум 2 монографии, либо надо иметь много статей или очень больших по объему, что редкость)... Насчет трех - пока я склонен считать это местной самодеятельностью, хотя, если совет требует - обойти сложно. С другой стороны - меня пока жареный петух не клевал... А как клюнет или нет - раньше ноября сказать сложно...

Добавлено через 31 секунду
тьфу, тьфу, тьфу....
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 15:25   #20
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

40 листов вообще очень много...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru