Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Результаты опроса: К какому классу Вы себя относите?
Я бедный. 11 57.89%
Я представитель среднего класса. 7 36.84%
Я богатый. 1 5.26%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2012, 13:05   #1
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: В движении
Сообщений: 2,028
По умолчанию Богатые - средний класс - бедные

Добрый день, уважаемые форумчане. Меня занимает вопрос о соотношении различных слоёв общества. Давно известно деление: богатые - средний класс - бедные. Осознаю, что оно неизбежно, что это даже некоторый объективный социальный закон.
Известно, что, например:
"Продолжаются научные и общественные дискуссии о количественных и качественных показателях, позволяющих отнести человека к российскому среднему классу. В России средний класс составлял 10—12 % населения накануне экономического кризиса 2008—2009 годов. По некоторым оценкам в 2008 году к среднему классу можно было отнести 25 % россиян. Эти данные исходили из среднемесячной зарплаты на человека 500—3000 долларов США, однако по расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов".

Тогда богатые - более $3500, бедные - менее $3500 зарабатывают.

Может у кого-то есть иные соображения по данному вопросу?
К какому классу Вы себя относите?

Следует отметить, однако, что данное деление является актуальным не только в вопросе материального благополучия, но, например, и в вопросе интеллектуального развития, духовного развития.

Может богатеть именно в духовно-интеллектуальной сфере, а остальное приложится?
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 14.05.2012, 13:36   #2
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,445
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
иные соображения по данному вопросу?
Деление провожу по способности к покупкам:
- средний класс - могут купить всё, кроме жилья (ипотека исключается);
- богатые - могут купить всё, включая жильё;
- бедные - не могут купить транспортное средство (кредит исключается).
В такой классификации выразить деление в деньгах не удастся - для каждой местности оно будет разным.

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
К какому классу Вы себя относите?
К среднему.

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Может богатеть именно в духовно-интеллектуальной сфере, а остальное приложится?
Верно. Люди, имеющие хорошую, востребованную специальность, бедными могут быть лишь по собственному желанию.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 14:06   #3
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 8,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
- средний класс - могут купить всё, кроме жилья (ипотека исключается);
Ни чо се, "средний класс" - жилья купить не могут

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Деление провожу по способности к покупкам:
- средний класс - могут купить всё, кроме жилья (ипотека исключается);
- богатые - могут купить всё, включая жильё;
- бедные - не могут купить транспортное средство (кредит исключается).
В такой классификации выразить деление в деньгах не удастся - для каждой местности оно будет разным.
Поскольку жилье, транспорт, продукты и пр. в России не дешевле (а чаще - дороже), чем в развитых странах, придумывать какие-то свои нормы для нашей страны нет никаких причин.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
К какому классу Вы себя относите?
К бедному. Мой образ жизни бедным не назовешь, но это только благодаря родителям.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 14:13   #4
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Деление провожу по способности к покупкам:
- средний класс - могут купить всё, кроме жилья (ипотека исключается);
- богатые - могут купить всё, включая жильё;
- бедные - не могут купить транспортное средство (кредит исключается).
Уточните, пожалуйста: кредит и ипотека исключаются - в смысле, не принимаются в расчет или в принципе недоступны для соответствующей категории населения? Иными словами - бедные не могут купить машину без кредита, или кредита им никто не даст?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Поскольку жилье, транспорт, продукты и пр. в России не дешевле (а чаще - дороже), чем в развитых странах, придумывать какие-то свои нормы для нашей страны нет никаких причин
Как раз есть - если цены выше, то и порог среднего класса выше.

С транспортом, насколько я понимаю, ситуация забавная - внутригородской транспорт дешевле, а вот региональный - дороже. Очень дорогая авиация
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 14:14   #5
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Слыхала я краем уха такое понятие "низший средний класс" - вот к ним я себя отношу.
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 14:53   #6
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,445
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Поскольку жилье, транспорт, продукты и пр. в России не дешевле (а чаще - дороже), чем в развитых странах, придумывать какие-то свои нормы для нашей страны нет никаких причин.
По стране сильно разнится покупательная способность населения.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста: кредит и ипотека исключаются - в смысле, не принимаются в расчет или в принципе недоступны для соответствующей категории населения?
Не принимаются в расчёт:
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
бедные не могут купить машину без кредита
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Очень дорогая авиация
По сравнению с другими средствами перемещения пассажиров на дальние расстояния (от 1000 км) самолётом выходит летать дешевле.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 15:06   #7
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
Слыхала я краем уха такое понятие "низший средний класс"
есть и другие "средние классы". Просто чтобы не вдаваться
в частности автор темы предложил добровольно признаться,
кто к какому классу принадлежит...

В принципе, с критериями nauczyciel'я согласен.
Только я бы еще добавил такой пункт как часть
бюджета, затрачиваемая на продукты питания:

1. бедные - более 50% бюджета
2. средний класс - 10-20% от бюджета
3. богатые - менее 1-2% от бюджета
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 15:29   #8
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: В движении
Сообщений: 2,028
По умолчанию

nauczyciel,
Лучник,
IvanSpbRu,
Ilona,
osmos, таким образом, можно предположить, что критерии отнесения к тому или иному классу у каждого свои, поэтому в зависимости от классификации один и тот же человек может быть и бедным и в среднем классе и богатым. Однако если не указаны пороговые цифры, то сложно и относить...

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Просто чтобы не вдаваться
в частности автор темы предложил добровольно признаться,
кто к какому классу принадлежит...
Да, поскольку детализировать можно различным образом, даже ввести некоторые подклассы, однако это многое усложнит.
Поскольку опрос на данном форуме среди представителей науки и преподавателей, то в общем-то будет отражение материального благополучия общающихся.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 15:30   #9
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Только я бы еще добавил такой пункт как часть
бюджета, затрачиваемая на продукты питания:
1. бедные - более 50% бюджета
2. средний класс - 10-20% от бюджета
3. богатые - менее 1-2% от бюджета
Ну тогда те, кто затрачивает на питание 30% как раз и будут низший средний класс!
Критерий доступности жилья тоже работает. В Москве купить квартиру за 4-5 млн при з/п 100.000 так же нереально, как в провинции за 1 млн при з/п в 15.000 (это я взяла цифры, которые ИМХО считаются "нормальной зарплатой").
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 15:33   #10
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Может у кого-то есть иные соображения по данному вопросу?
Можно адаптировать понятие среднего класса к условиям РФ - это человек, получающий не ниже среднерегиональной (или среднеотраслевой) зп.

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
К какому классу Вы себя относите?
К среднему.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru