26.00.01 Теология

[Лучник]

Сообщение от @.n.g.e.r

теологи щас обнаучат богопротивность сея практики и лечить разрешат только свечками да молитвами.

Вот такое понимание теологии - и есть мракобесие

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Лучник

Вот такое понимание теологии - и есть мракобесие

Только лишь в том случае, если бы она была наукой. А так по теме вспоминается греховность деторождения, какие-то предрассудки на тему запрета женщинам посещать церковь после родов на такой-то срок. Да и рекомендации прочитать N раз определённую молитву в случае болезни мне известны. Скажите пожалуйста, что в нынешних условиях должно останавливать от попыток подкладывать научную базу под подобные безумства?

[Maksimus]

Сообщение от @.n.g.e.r

греховность деторождения

первый раз про это слышу. "Плодитесь и размножайтесь".
С первородным грехом не попутали?

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Maksimus

С первородным грехом не попутали?

В некотором смысле моя супруга верующая, я этому не мешаю, но и не участвую активно. При крещении детей каждый раз священник непосредственно в процессе обряда отдельно занимался отпусканием грехов матери (с ее слов). Выглядело для меня, как стороннего наблюдателя, это следующим образом: ее отводили в сторону, подводили к какой-то иконе и проводили вразумляющую беседу тет-а-тет в течении ~5 минут. С рождения ребенка и до этого момента, насколько я понимаю, вход в храм ей был заказан. Если сие является частью обряда, связанного с первородным грехом, тогда возможно что путаю.

[Maksimus]

Сообщение от @.n.g.e.r

возможно что путаю

да все вы путаете... А потом какие-то дикие выводы транслируете. Сначала надо разобраться компетентно, а потом рассуждать.

Сообщение от @.n.g.e.r

ее отводили в сторону, подводили к какой-то иконе и проводили вразумляющую беседу тет-а-тет в течении ~5 минут

очевидно, это была исповедь. Не знаю, почем это было непосредственно в обряде крещения, обычно ее проводят накануне (и то, этого требуют не везде).

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Maksimus

да все вы путаете

Аргументируйте сию безосновательную тираду, раз уж обладаете компетенцией в обрядоводчестве.

Сообщение от Maksimus

очевидно, это была исповедь.

Исповедь подразумевает констатацию греха и раскаяние. В совокупности с причастностью лишь к матери, запрету ей находиться в церкви до обряда и причинно-следственной связью с процессом деторождения напрашивается очевидный вывод. Его точная формулировка, будь то один или другой грех, лично меня, как человека, не отождествляющего себя с верой волнует лишь условно.

В чем усматриваете "дикие выводы" из вышесказанного?

[Maksimus]

Сообщение от @.n.g.e.r

Исповедь подразумевает констатацию греха и раскаяние.

Речь идет о любых грехах. Т.е. и родители ребенка, и крестные в идеале должны прибыть на крещение подготовленными. Повторяю, это не жесткое требование и соблюдается не везде.

Сообщение от @.n.g.e.r

В чем усматриваете "дикие выводы" из вышесказанного?

в том, что вы из увиденного делаете такой вывод

Сообщение от @.n.g.e.r

греховность деторождения

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Maksimus

Повторяю, это не жесткое требование и соблюдается не везде.

Ни одно подобное требование не может быть жестким по определению, поскольку основано на банальном догматизме и регулируется исключительно степенью фанатичной приверженности последователя культа.

Сообщение от Maksimus

Т.е. и родители ребенка, и крестные в идеале должны прибыть на крещение подготовленными.

Не смешивайте все в одну кучу. Крестные не имеют отношения к деторождению. Поскольку чадо как таковое сейчас не обсуждается, вопрос крестных и их (не)готовности лежит вне дискуссии.

Сообщение от Maksimus

Речь идет о любых грехах.

Сообщение от Maksimus

и родители ребенка ... должны прибыть на крещение подготовленными.

Это не находит подтверждения практикой. Ни на одном акте крещения, в котором я участвовал (как в роли отца, так и в роли друга семьи) в различных храмах от отца не требовали исповеди/причастия. От матери требовали в том или ином виде всегда. Также на отца не накладывается временный запрет на продолжение религиозной деятельности при рождении ребенка. Таким образом религия рассматривает деторождение женщиной как совершенно отдельную духовную процедуру, за которое накладываются определенные ограничения. Как иначе вы предлагаете трактовать этот фактический материал?

[Maksimus]

Сообщение от @.n.g.e.r

Крестные не имеют отношения к деторождению

имеют к крещению, коль вы обсуждаете обряд крещения.

Сообщение от @.n.g.e.r

От матери требовали в том или ином виде всегда.

где я присутствовал - не требовали.

Сообщение от @.n.g.e.r

Как иначе вы предлагаете трактовать этот фактический материал?

особенностями конкретного прихода/епархии.

[LeoChpr]

Сообщение от Maksimus

конкретного прихода/епархии.

Вполне может быть. Есть те, кто выясняет в законном браке или во грехе. Да что священники? У нас в мою бытность студентом, одна преподша по кликухе "Машка-фантомаска" на зачетах и экзаменах у беременных девиц-студенток это выясняла. Сколько бедные слез вылили на мои плечи. Почему-то плакались именно мне. Видимо, физия располагала тогда.