Диссертация В.Р.Мединского. Часть 2.

[Maksimus]

В том числе. Докторскую же Рамзану Ахматовичу защитить не дали.
А со старыми защитами уже ничего не сделать. Да и не нужно это. Надо провести водораздел и установить новые правила игры.

[Just Another One]

Сообщение от Maksimus

Надо

...просто отдать право присуждения степени вузам, а лишение степени отменить как процедуру совсем, и пусть вузы отвечают репутацией. Стал дебил доктором наук МГУ, например, и всё, это навсегда, лишить нельзя, весь мир знает, что МГУ остепеняет дебилов. Пока не возникнет и не укоренится понятие репутации и ее ценности, ничего хорошего здесь со степенями все равно не получится.

[Maksimus]

Сообщение от Just Another One

Пока не возникнет и не укоренится понятие репутации и ее ценности

согласен, но эта проблема в РФ во всех сферах, репутация не стоит ничего. За бугром, например, чиновников-плагиатчиков увольняют, а у нас это так, маленькая шалость.
Укоренить понятие ценности репутации в локальной области невозможно. Тут надо страну полностью переделывать. Короче, бесперспективняк в обозримой перспективе.
Так что да, в таких условиях ликвидация административной вертикали присуждения ученый степеней - возможный вариант.

[Hogfather]

Когда кто-то говорит "надо менять систему", сразу становится невероятно скучно...

[Just Another One]

Сообщение от Maksimus

в обозримой перспективе.

В Европе первый университет 12 век, что ли (если не путаю), у нас 18.
В Европе первоначальное накопление капиталов (пиратство, рейдерство и прочий бандитизм) - 15-16 вв, у нас 20-21.
Т.е. мы отстаем примерно на 5-6 веков. Жить, как Европа сейчас, мы будем в 26 веке примерно. Если до того времени всю планету не накроет.

[08.00.05 Industry]

Сообщение от Maksimus

В том числе. Докторскую же Рамзану Ахматовичу защитить не дали.
А со старыми защитами уже ничего не сделать. Да и не нужно это. Надо провести водораздел и установить новые правила игры.

согласен

[KKK]

Сообщение от Just Another One

...просто отдать право присуждения степени вузам, а лишение степени отменить как процедуру совсем, и пусть вузы отвечают репутацией.

Это приведёт только к значительному росту числа защит и заметному падению общего уровня работ.

[Just Another One]

Сообщение от KKK

Это приведёт только к значительному росту числа защит и заметному падению общего уровня работ.

Как задрало это заклинание уже. Куда ниже падать-то?

[KKK]

Сообщение от Just Another One

Как задрало это заклинание уже. Куда ниже падать-то?

Это не заклинание, это элементарная логика. Пусть требования к диссертации в конкретном диссертационном совете - это некоторое число x, требования к диссертации в ВАК - это некоторое число y, уровень работы - это некоторое число z. Сейчас выполняется y <= x <= z. В противном случае работа не пройдёт либо через совет, либо через ВАК. Поэтому абсолютно любая работа, которая защищается сейчас, будет защищена и при присвоении степени ВУЗом. В Вашем случае добавляется ещё 2 возможности: x <= y <= z и x <= z <= y. При этом x <= z <= y соответствует диссертациям худшего качества, чем те, которые защищаются сейчас. Например, вполне могут стать возможными защиты вообще без публикаций.

[Just Another One]

Сообщение от KKK

абсолютно любая работа, которая защищается сейчас, будет защищена и при присвоении степени ВУЗом.

И это будет лицо конкретного вуза, а не государственной системы в целом. Способны вы этот факт осмыслить? Способны понять разницу между "диссертации вуза N - говно" и "российские диссертации - говно"?