Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2023, 21:51   #11501
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,429
По умолчанию

Науку не то чтобы пытались уничтожить целенаправленно. Просто коррумпированная кадровая политика государства на фоне общемировой социальной, политической и экономической трансформации дает такой результат, что в России нынче нет социальных групп, которым нужна наука.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.10.2023, 01:05   #11502
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stri Посмотреть сообщение
наука - это и есть что-то полезное
Когда делаешь что-то полезное - за это платят. За научную работу не платят. Следовательно, пользы в ней нет.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Доценты и профессора будут жить еще очень долго. Все-таки этому институту почти тысяча лет. И в стремительно меняющемся мире, когда у людей и так нет опоры и уверенности ни в чем, когда все сущее эфемерно и быстро исчезает, немногие проверенные веками институты будут жить еще и благодаря стремлению людей к наличию некоторых "вечных неизменяемых мест", коими являются университеты. И к странным людям в мантиях и шапочках
Возможно, сделают музеи ВУЗов наподобие стокгольмского Скансена - там специальные люди имитируют жизнь в деревне 100 лет назад. Такой театр жизни как она была раньше.

Ещё 5 лет назад ВУЗы мне казались такой "тихой гаванью". А сейчас уже нет. Лаборатории простаивают. Институт аспирантуры демонтирован, новых профессоров нет, старые умирают. Доценты пока живы, но без восстановления института аспирантуры судьба у них такая же, как у профессоров.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от stri Посмотреть сообщение
Что можно предложить как достойную ей замену?
Ничего. Не нужные вещи просто выбрасывают.
Цитата:
Сообщение от stri Посмотреть сообщение
может пытаются уничтожить науку именно в нашей стране, вот тогда да, всё печально.
В Польше знаю как дела обстоят в ВУЗовском мире - точно так же. Так что не надо печалиться - развитие РФ в части ликвидации науки следует мировой тенденции.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 01:09   #11503
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 558
По умолчанию

nauczyciel, новых профессоров нет, потому что старые их не готовили и не растили. И не стимулировали для роста. У меня в реставрации книг тоже самое - ресурс, заложенный еще в 1980-1990-х закончился, реставраторы вымерли как мамонты. "Но никто не хочет и думать о том, куда "Титаник" плывет", поэтому даже оставшиеся и опытные реставраторы получают либо копейки на госслужбе, либо вообще не могут устроиться в госсектор, так как "мест нет".
На днях был на юбилейной конференции одной из лабораторий консервации-реставрации. Мне 42, я был самый молодой. Старички и старушки читали доклады и с серьезным лицом рассуждали о прекрасном прошлом и хорошем будущем. Видимо жить до 120 лет собрались, чтобы успеть все наговоренное реализовать.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 01:16   #11504
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
nauczyciel, новых профессоров нет, потому что старые их не готовили и не растили. И не стимулировали для роста.
Отмечу, что вины профессоров в этом нет. Нельзя сделать что-то хорошее без финансирования. Подготовка и стимулирование высококвалифицированных научно-педагогических кадров требует больших затрат.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 01:19   #11505
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 558
По умолчанию

nauczyciel, потому в области реставрации книги теперь рулит не государство, а коммерция. И я, как один из участников коммерции, уже готовлю учеников (потихоньку) для развития коммерческих реставрационных мастерских. Если государству жалко денег на реставраторов, то скоро они вообще у него исчезнут и ему придется придти в коммерцию и уже по другим расценкам.
Что мешает ППС развиваться в коммерческих вузах? Тем более что часть коммерческих вузов вообще может крепиться к корпорации для удовлетворения их нужд.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 01:56   #11506
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,678
По умолчанию

Иван 1980, коммерческие ВУЗы вымирают первыми из-за невостребованности.В корпорациях пока не осознали проблемы - пока кадры там есть. А в науке совсем нет потребности у корпораций.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 02:07   #11507
Иван 1980
Advanced Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
А в науке совсем нет потребности у корпораций.
Тогда мне можно не беспокоиться о будущем. Профи с руками и головой в реставрации все меньше, роботов новых никто не придумает. Значит будет спрос и минимальное предложение с увеличением вознаграждения.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 07:09   #11508
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Когда делаешь что-то полезное - за это платят. За научную работу не платят. Следовательно, пользы в ней нет.
Не всё уж так печально. Платят иногда. Гранты дают. Иногда даже большие.

Кроме того, научная деятельность - условие формирования вузовской карьеры.
Моя зарплата в двух вузах без грантов и пр. доходов - ок. 80 тыс., что, конечно, негусто, но вполне приемлемо для гуманитария. И, самое главное, обеспечивает вполне старопомещичий образ жизни без целодневного сидения в офисе или стояния за прилавком.
Ощущаю себя вполне достаточным.

Сижу вот, дореволюционную книжку читаю, кофе попиваю - работаю!))
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 07:29   #11509
adlog
Silver Member
 
Аватар для adlog
 
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: УР
Сообщений: 699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Не всё уж так печально. Платят иногда. Гранты дают. Иногда даже большие.

Кроме того, научная деятельность - условие формирования вузовской карьеры.
Моя зарплата в двух вузах без грантов и пр. доходов - ок. 80 тыс., что, конечно, негусто, но вполне приемлемо для гуманитария. И, самое главное, обеспечивает вполне старопомещичий образ жизни без целодневного сидения в офисе или стояния за прилавком.
Ощущаю себя вполне достаточным.

Сижу вот, дореволюционную книжку читаю, кофе попиваю - работаю!))
Лучник, Вы вселяете надежду в молодые умы! Правда, нюанс в том, что Вы - профессор, а это уже другие цифры...
---------
Упавший духом гибнет раньше срока (О. Хайям)
adlog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2023, 08:01   #11510
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,678
По умолчанию

adlog, не другие там цифры. Лучник много работает - 80 тыс. с двух ВУЗов - это ж не менее ставки в каждом.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru