Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2015, 17:52   #221
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Ну почему же не получается? вполне. Только Ваша цель - во что бы то ни стало не согласиться с оппонентом.
Вы ошибаетесь - нет у меня такой цели. Вот с этим, например, совершенно согласен:
Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Почему бы не сократить административный аппарат и не повысить эффективность управления? Почему бы не сократить госучреждения с дублирующими функциями и силовые структуры? Чем прапорщик на складе портянок с зарплатой 45 т.р. ценнее тренера ДЮСШ?
Оптимизировать разумно все аспекты жизни.

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Спорт и образование должны быть бесплатными и общедоступными ибо они определяют уровень культуры например. Чем ниже уровень образования и внеучебной занятости тем выше уровень подростковой преступности, наркотизации и пр.
Профессиональное образование, действительно, должно быть бесплатным и общедоступным. И занятость обязательной. Труд - лекарство от преступности и наркомании. Увы, для обеспечения занятости населения нужно восстанавливать плановую экономику. Увы, столько стали в яйцах наших правителей нет.
А спорт и кружки - это способ проведения досуга, может, чуть лучше водки, но не более того. С чего это вдруг досуг должен оплачиваться из налоговых сборов?
Уровень культуры - вещь неизмеримая. Каждый понимает под этим термином что-то своё.

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Не знаю как в Екатеринбурге, но он не один в России и к тому же миллионник. Во многих регионах ДО сокращено в разы. В моем регионе на 60%, а в маленьких городах и моногородах с уровнем безработицы 40 и более % фактически исчезло. Вы просто не в курсе.
ОК. Исчезло - так исчезло. Туда ему и дорога

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
качество образования мерим в рублях
А есть альтернатива? Показатель "востребованность у работодателей" - по сути та же оценка стоимости выпускника на рынке труда.

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
В логике nauczyciel пивной ларек конечно для страны лучше чем спортшколы с неплатежеспособными детьми от которых одни растраты для государства. Ларек приносит доход и его услуга востребована и на нее деньги действительно найдут.
Нет у меня такой логики. Логика у меня другая - всякие удовольствия должны оплачиваться их потребителями, а не из бюджета.

Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
Но при таком подходе надо быть готовым к тому, что мы получим лет через 10 какой-нибудь ИГИЛ или что-то в этом роде.
Полагаю, в ИГИЛ нет пивных ларьков - всё же исламское государство.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.05.2015, 18:48   #222
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

nauczyciel, а вот крайне интересно Ваше мнение по поводу высказанной уважаемым avz позиции (больше написано в самом его посте):
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
"Практики-технари" очень редко могут чему-то научить, им же "и так все понятно", кроме того, понятны им только те вещи, которыми они непосредственно занимаются на работе. То есть они могут научить работать на своем рабочем месте, но не могут научить работать по профессии вообще. Исключения редки.
Кроме того - говоря о спортшколах, ведь они же, грубо говоря, растят будущих чемпионов, которые зарабатывают своей стране медали на чемпионатах. Разве нет?
И вопрос по пункту:
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Показатель "востребованность у работодателей" - по сути та же оценка стоимости выпускника на рынке труда.
Если человек работает не по специальности, то как тогда оценивать качество его учителей?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрейка Посмотреть сообщение
и представьте себе, спорт, образование бесплатные и это составные качества жизни, никто не кричит об экономической эффективности.
Уточните, пожалуйста - а что именно бесплатно, говоря о физкультуре и спорте?
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 19:58   #223
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
спорт и кружки - это способ проведения досуга,
Спорт - это физическое воспитание. Тяжелая работа, между прочим.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 20:16   #224
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Труд - лекарство от преступности и наркомании
равно как и спорт

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Логика у меня другая - всякие удовольствия должны оплачиваться их потребителями, а не из бюджета.
однако у вас нет понимания того, что спорт, особенно детско-юношеский - не удовольствие, а необходимость
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 20:36   #225
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Спорт - это физическое воспитание. Тяжелая работа, между прочим.
Лучник, таки спорт или физкультура? Имхо, тут заметная разница - если мы двигаем в массы физкультуру - то мы организуем много детских спортивных школ среднего уровня. Если наша цель спорт - то их может быть меньше и с более строгим отбором в плане перспективности ребенка.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 20:52   #226
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
таки спорт или физкультура? Имхо, тут заметная разница - если мы двигаем в массы физкультуру - то мы организуем много детских спортивных школ среднего уровня. Если наша цель спорт - то их может быть меньше и с более строгим отбором в плане перспективности ребенка.
И то, и другое. Физкультуру в массы с отбором перспективных детей в спорт
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 21:15   #227
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
Лучник, таки спорт или физкультура? Имхо, тут заметная разница - если мы двигаем в массы физкультуру - то мы организуем много детских спортивных школ среднего уровня. Если наша цель спорт - то их может быть меньше и с более строгим отбором в плане перспективности ребенка.
Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
И то, и другое. Физкультуру в массы с отбором перспективных детей в спорт
вот именно так, как написал 4gost.

Добавлено через 7 минут
спорт высоких достижений во многом зависит от возможности найти те золотые крупинки, которые запрятаны в толще народа.

увы, я вялый мешок, и мало-малькое продвижение в силовых для меня вопрос адских усилий (дочь, увы, вся в меня). Но был у меня дядя - самородок. Поскольку жил он в таких е..нях, до которых даже советская система отбора не добиралась, все его успехи сводились к победе над всеми и вся в пьяном армрестлинге (хотя, тогда этого слова не знали).

А попади он в орбиту высокого спорта - был бы чемпион.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 21:39   #228
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение

А попади он в орбиту высокого спорта - был бы чемпион.
далеко не факт
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 06:29   #229
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
nauczyciel, а вот крайне интересно Ваше мнение по поводу высказанной уважаемым avz позиции
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
"Практики-технари" очень редко могут чему-то научить, им же "и так все понятно", кроме того, понятны им только те вещи, которыми они непосредственно занимаются на работе. То есть они могут научить работать на своем рабочем месте, но не могут научить работать по профессии вообще. Исключения редки.
ОК, если интересно моё мнение по данному вопросу, излагаю
С avz я согласен, в случае, когда практики навязываются руководством свыше. В виде приказа "обеспечить преподавание не менее хх% времени преподавателями-практиками". Зав. кафедрой, выполняя этот приказ, завлекает на работу тех практиков, кого знает. Пользуясь связями, по дружбе, с перспективой рекомендовать их предприятие лучшим студентам и пр. Те нехотя соглашаются, и так же нехотя ведут занятия, считая их достаточно бессмысленным отвлечением от основной работы. Очевидно, качественной работа таких преподавателей-практиков (включая подготовку УМК) не будет. Они и сами это понимают и обычно прекращают педагогическую деятельность после одного семестра.
Но чаще встречаются преподаватели-практики, поработавшие в ВУЗе, но уставшие от безденежья и подавшиеся из-за этого в производство. Работа в ВУЗе для них - любимая работа, и они её прекрасно знают. А работа на производстве позволяет в ВУЗе учить студентов на конкретных примерах, именно тому, что потребуется будущим инженерам на производстве. 80% этих людей закончили аспирантуру, но не защитились, оставшиеся 20% - защитили кандидатские диссертации. А докторов-практиков я знаю только троих.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
Кроме того - говоря о спортшколах, ведь они же, грубо говоря, растят будущих чемпионов, которые зарабатывают своей стране медали на чемпионатах. Разве нет?
И что? Стране нужны медали на чемпионатах? Очевидно, стране нужней эффективное производство! Кстати, чемпионаты есть не только спортивные, но и профессиональные (соревнования профессионального мастерства). Они явно полезней стране, но государство их почему-то не поддерживает.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 06:33   #230
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
далеко не факт
Не факт, однако, в спорте одаренность мне очевидна еще более, чем во всяких умственных упражнениях. Особенно, в абсолютном измерении.

Тренировками можно добиться многого, но не всего.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru