Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2018, 12:07   #91
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Я вот к тому и клоню, что нет особых предпосылок к такому переходу.
ну да, весь мир перешел уже 20 лет назад, включая Китай, а у России - как всегда "свой путь".
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.05.2018, 12:07   #92
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Асинхронный привод - это сложно и дорого, прежде всего в эксплуатации.
а почему тогда буржуи перешли? деньги девать некуда?
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:15   #93
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Пример трамвая Спектр показателен - на маршрут он выходит реже старых добрых Татр, поскольку постоянно этот частотный преобразователь на нём ломается, а специалистов по его ремонту мало.
в московском Метро уже лет 8 все новые поезда - только Асинхронники. все эти Русичи, Москва - все асинхронники. Двигло - Хитачи стоит.
Про дискуссию насчет коллекторных трамваев - ее в прицнипе нет - все новые трамваи в России - на асинхронном приводе, проблема решена. И Белкоммунмаш и Усть-Катав и Трансмашхолдинг - делают трамваи только с асинхронниками, Канопус в Златоусте поставляет полные тяговые комплекты (igbt МОДУЛИ, ПРАВДА, ЯПОНСКИЕ).
Никаких пробюлем с простоем вагонов Метро и трамваев - нет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
а почему тогда буржуи перешли? деньги девать некуда?
это просто характеризует состояние техники и технологии отечественной силовой электроники как отсталое. У них состояние такое, что пока внедрение (с их уровнем технологии) продолжает оставаться неочевидным.
у ЦППК по поезду Иволга Тверского завода мнение, что ниже экспуатационные затраты на асинхроннике, чем на традиционных коллекторных электричках (которые, отдадим должное, последние модели. в пане конструкции самого вагона - не настолько уж плохи - в части оборудования комфорта, безопасности в том числе пожарной - японцы оценили - на высшем уровне).
Да, еще вопрос (но он менее острый, тверь это давно умеет делать) - кузов из нержавейки (более легкий). но это не настолько принципиально. Тем более у нас их все равно красят (Японцы за счет нержавейки просто экономят - кузова не красят).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
трамвая Спектр показателен
ничего не показателен, так как это теника, использующая весьма старые варианты технологии. Все ушло сильно и далеко вперед. Про это можно забывать, и уж сравнивать с татрами....
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:19   #94
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
весь мир
Ну уж не весь мир Из того, что видел на презентациях и в эксплуатации, Pesa (Польша) и Stadler (Швейцария) вполне себе выпускают электровозы, электропоезда и трамваи с традиционными двигателями постоянного тока. А они ведь всю центральную Европу заполонили своими изделиями.

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
а почему тогда буржуи перешли?
Где есть потребность в дешёвых перевозках - не перешли.

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
у России - как всегда "свой путь".
Это тоже имеет место быть В РФ очень любят нанять побольше дешёвых низкоквалифицированных работников-ремонтников, которые с машинами постоянного тока справляются, а с частотными преобразователями - не справляются.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Никаких пробюлем с простоем вагонов Метро и трамваев - нет
Может, в Москве и нет, ибо зарплаты побольше, чем в Екатеринбурге. А в Екатеринбурге такая проблема есть.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:25   #95
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Может, в Москве и нет, ибо зарплаты побольше, чем в Екатеринбурге. А в Екатеринбурге такая проблема есть.
еще раз, приводить пример не выпускаемого лет 20 и устаревшего по всем показателям трамвая - смысла нет.
Трамваев с коллекторным приводом на сегодня в России не производят.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Из того, что видел на презентациях и в эксплуатации, Pesa (Польша) и Stadler (Швейцария) вполне себе выпускают электровозы, электропоезда и трамваи с традиционными двигателями постоянного тока.
какова доля этого всего? - а она мизерна.
в Европе большое ограничение - на даже не очень дальних маршрутах нужна мультисистемность, потому что много линий с разной электрификацией. А мультисистемник с асинхронным приводом на IGBT уже дешевле коллекторного локомотива.
Вопрос отпадает сам собой.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:26   #96
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,657
По умолчанию

Самое любопытное в этом вопросе то, что вроде как все понимают, что с точки зрения техники будущее - за асинхронным приводом. Но всё упирается в эти самые людские ресурсы. Что-то подобное было в эпоху перехода с паровозов на тепловозы и электровозы - пара поколений должно смениться для изменения культуры технической эксплуатации.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:27   #97
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Где есть потребность в дешёвых перевозках - не перешли.
мне казалось, что она везде есть.
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:31   #98
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Это тоже имеет место быть
я недавно в Фейсбуке писал пример своего пути, и показывал, что это следствие технической отсталости.
Почему во всем мире двигатели дизелей тепловозной мощности (1-10 тысяч ЛС) отлдивают целиком из чугуна, а у нас отливают по секциям и итолько из стали и потом сваривают по специальной контактной технологии сварки, специально разработанной институтом Патона.
ответ: отсутствие своих двух ключевых технологий:
- технологии точного крупного литья (особенно чугуна),
- технологии точной мехобработки чугуна (еще мне мой папаня - по первому образованию технолог сварочного производства говорил как-то в детстве по одному случаю, когда встал вопрос ремонта одной чугуниевой детали: "Э, братец... это чугун - его точить и сверлить нельзя!"). Не было своих обрбатывающих центров в приципе. Только в ФРГ - СХВ или Вальбрих.
Которые помимо прочего двойного назначения и которые нам то продают, то вводють эмбарго. И свое станкостроение такие вершины в прицнипе не осилило.
Поэтому - свой путь - это чаще всего - обходные техноогии там, где технологический уровень партнеров был недостижим.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:32   #99
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
в Европе большое ограничение - на даже не очень дальних маршрутах нужна мультисистемность
В центральной Европе такого ограничения нет - там государства типа Польши или Румынии большие, и система электроснабжения там одна на всё государство.

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
какова доля этого всего?
Визуально - очень много. Прям заполонили дороги Польши, Словакии, Румынии, Болгарии. В этих странах когда ждёшь локальный поезд - в 90% случаев подкатывает изделие Pesa или Stadler.

Последний раз редактировалось nauczyciel; 08.05.2018 в 13:05.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 12:33   #100
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
оэтому - свой путь - это чаще всего - обходные техноогии там, где технологический уровень партнеров был недостижим.
а я всегда говорил, что как минимум половина гениальных решений наших инженеров от бедности и безъисходности. голь на выдумки хитра
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru