Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2012, 12:31   #121
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Еще раз: давайте оценим альтернативу. ИМХО - лучше уж иметь несколько таких ученых (практически никакого вреда, а по влиянию на науку - я Вас уверяю - даже без степени вообще он имеет и будет иметь степень влияния на любой диссертационный/ученый совет гораздо больше любого самого перезаслуженного академика, по крайней мере в своём регионе), чем там будет война...
Это политика шантажа: не дашь денег - война, не дашь докторскую степень - война. Только вот дальше что..?
-DOCTOR- вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.06.2012, 14:22   #122
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
Это политика шантажа: не дашь денег - война, не дашь докторскую степень - война. Только вот дальше что..?
а непонятно. Другой разговор, что в арсенале правящей элиты России (СССР, РИ) никаких инструментов обеспечения лояльности национальных окраин кроме "подмасливания" по мелочи и по-крупному (ордена, собольи шубы, экономические "морковки", титулы, и т.п.) нацинальных элит не было со времен Золотой Орды и Александра Невского.....
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 14:36   #123
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
никаких инструментов обеспечения лояльности национальных окраин кроме "подмасливания" по мелочи
Сталин, конечно, тот еще мракобес был, однако нашел вполне эффективные способы решения вопросов на национальных окраинах.

По жизни, практика задабривания с агрессивными людьми плохо работает (для задабривателя).
Я не думаю, что происходящее на Кавказе является задабриванием. Скорее, это некий котел для скрытого перераспределения ресурсов между элитами, причем далеко не только (а, может, и не столько) местными.

Кстати, с докторской Кадырова , возможно, та же история , как с объяснением Путина о восхвалении: "Я думаю, что увековечение памяти каждого из нас - это дело, прежде всего, конечно, будущих поколений, - продолжил Путин. - Но если что-то происходит подобное, здесь такая тонкая штука, особенно если это за границей, здесь ведь если начать особенно слишком сильно возражать, можно ведь и обидеть людей". http://www.newsru.com/world/26jun2012/putin_jordan.html
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 14:49   #124
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Сталин, конечно, тот еще мракобес был, однако нашел вполне эффективные способы решения вопросов на национальных окраинах.
проблема в том, что этим методы требуют долгого и упорного, и системного применения, что связано с необходимостью жесткой концентрации воли на верхних эшелонах, что по законам исторического развитяи невозможно: после периода волевой концентрации (сталнкие годы) элиты всегда будут переходить в период релаксации (19 - 20 съезды, "оттепель"), давление спадет, меры станут неэффективными и потом ползуче будут преодолены. Что и произошло в 1950-ых-начале 60-ых со Станлинской политикой.
А после этого - последствия этих мер в долгосрочной перспективе приведут к усугублению старых противоречий, усугубленных последствиями именно принятых мер.
Кроме того - даже те меры носили крайне чрезвычайный характер и могли быть реализованы только в условиях войны при супермобилизации страны.
Сейчас - попробуйте выслать какую-нибуть даже ограниченную группу даже вполне обоснованно закоренелых людей (в пределах 1000 человек) куда-нибуть (за ниемением Казахстана) в Якутию или на Чукотку. - Чукотские люди первыми же и скажут - с какой стати на нашу землю, и что, нам свох проблем не хватает???
Так что - про те методы - лучше забыть.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 14:53   #125
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Сейчас - попробуйте выслать какую-нибуть даже ограниченную группу даже вполне обоснованно закоренелых людей (в пределах 1000 человек) куда-нибуть
Вы удивитесь, но подобное в России происходит, только не по национальному а по другому признаку.

Кстати, завоз мигрантов при безработице среди местного населения из той же сферы: мало кого волнует, что коренные россияне в Москву готовы переезжать из глубинки, и вместо 5 тыс (там) хотят получать 17 (как дворники-мигранты). Но те фразы, которые, по Вашим словам, волнуют власти ("Чукотские люди первыми же и скажут - с какой стати на нашу землю, и что, нам своих проблем не хватает???")- в реале никого не колеблют.

И да, в отличие от дикого Запада и Японии, в России нет приоритета у граждан перед мигрантами при трудоустройстве(в теории- только для стран ТС, в реале - не берут в ЖКХ тех же деревенских со Смоленщины)
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 15:02   #126
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Вы удивитесь, но подобное в России происходит, только не по национальному а по другому признаку.
А я в расширенном смысле это и имел в виду....
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 15:49   #127
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
лучше уж иметь несколько таких ученых (практически никакого вреда
Ну... если не рассматривать обесценивание степени д.э.н и полную профанацию всей экономической науки присуждением подобных степеней, то да, вреда практически никакого.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 16:38   #128
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
Ну... если не рассматривать обесценивание степени д.э.н и полную профанацию всей экономической науки присуждением подобных степеней, то да, вреда практически никакого.
Наоборот. Если большие начальники потеряют интерес к научным степеням, то все, на престиже науки можно ставить крест.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 17:01   #129
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Если большие начальники потеряют интерес к научным степеням, то все, на престиже науки можно ставить крест.
Может, лучше было бы, если бы научная степень не была в одном ряду с директорством и депутатством (то ли как приложение к оным), а была признанием реальных заслуг в науке?

А за счет концентрации высших отличий в различных иерархиях у одних и тех же лиц уменьшается возможность продвижения по социальной лестнице у остальных.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 17:05   #130
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
А за счет концентрации высших отличий в различных иерархиях у одних и тех же лиц уменьшается возможность продвижения по социальной лестнице у остальных.
У нас положение на иерархической лестнице определяется близостью к властной элите. Не будет там этих самых лиц, и лестницы не будет. Будет ровное поле.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru