Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2004, 14:07   #11
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

vik
Цитата:
Прочтя все обсуждаемое родилась мысль - а чем вы от профсоюза-то отличаетесь по выполняемым функциям??
Принципиально по деятельности - ничем. По подчиненности отличаются Типа альтернатива профсоюзу, пока еще не попавшая в зависимость от руководства.
Идея хорошая, правда любую хорошую идею в России можно так извратить, что... Желаю вам не превратиться в формальный орган - придаток ректората.

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.05.2004, 22:57   #12
gvozd
Newbie
 
Регистрация: 11.05.2004
Сообщений: 0
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

Всем привет! Я тоже являюсь участником Студбюро. Мы никогда не превратимся в придаток ректората.Мы хотим сделать все для СТУДЕНТА, будут ошибки, будут промахи, или Вы думаете что мы пошли туда работать ради карьеры? Нет, Нет и еще раз нет. У нас появилась потребность помочь. Разве это плохо? Например, 20 мая мы организуем круглый стол, посвященный *ВСЕМ проблемам первокурсника, где будем мозговым штурмом решать, как способствовать разрешению проблем, накопившихся у них. Понятно, что у них может быть проблем очень много (особенно в социально-бытовой сфере), но всегда с чего-то нужно начинать. С уважением студент 3 курса исторического факультета ИвГУ Гвоздецкий Михаил. *
gvozd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2004, 13:41   #13
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

gvozd

Цитата:
Мы никогда
"Никогда не говори никогда"


Цитата:
Мы хотим сделать все для СТУДЕНТА, будут ошибки, будут промахи, или Вы думаете что мы пошли туда работать ради карьеры? Нет, Нет и еще раз нет. У нас появилась потребность помочь.
"Благими намеряниями вымощена дорога в ад"


Вы через два года закончите ВУЗ, придут другие люди, ситуация изменится, а орган самоуправления останется.



Кстати, кто вас финансирует? Или у вас нет источников финансирования вовсе?

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2004, 17:41   #14
Undefined
Silver Member
 
Аватар для Undefined
 
Регистрация: 19.10.2002
Сообщений: 713
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

lynx
Скепсис. Практичность? Впрочем, как сказал Джеки (перевру, но в духе) "забота о благе народа до добра не доводит"

Добавлено

это в адрес
Цитата:
Мы хотим сделать все для СТУДЕНТА
---------
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?
Undefined вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2004, 22:45   #15
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

Undefined

Цитата:
Скепсис. Практичность?
- Вы пессимист?
- Реалист.

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2004, 22:56   #16
Rocheva Yana
Newbie
 
Регистрация: 11.11.2003
Сообщений: 9
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

lynx
Брошюрка уже готовится
vik
от профсоюза всем - это общественная деятельность!
lynx
Цитата:
Вы через два года закончите ВУЗ, придут другие люди, ситуация изменится, а орган самоуправления останется.
сегодня много первокурсников согласились к нам присоединиться!
Кстати, кто вас финансирует? Или у вас нет источников финансирования вовсе?
неа ,это общественная работа ,которая приносит уловольствиеUndefined
твой негатив как всегда впереди здравых мыслей
Rocheva Yana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2004, 00:02   #17
heilig
Вне категорий
 
Аватар для heilig
 
Регистрация: 26.01.2003
Сообщений: 410
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

lynx
Цитата:
Реально помочь бюро очень даже может. Но не с первых дней своей работы.
Например.
[...]
Да, этим может помочь, правда. Но какое все твои примеры имеют отношение к "развитию у студентов ответственности за качество своего образования"? Я уже написала, в каких случаях, по моему представлению, эта ответственность есть (ну, разумеется, у прагматичных студентов, а не у тех, кого мама-папа содержат, и они могут себе позволить тратить кучу времени, чтобы качественно заниматься тем, что им по жизни потом окажется совершенно не нужно), а если ее нет, лично я не представляю, как ее можно развить.

gvozd
Rocheva Yana

Если есть какое-то образование -- Бюро, профком или еще что-то, то оно должно выполнять определенную функцию -- конкретно: ту, что изложена в Уставе или как это там у вас называется. Если цель этого Бюро, как вы сами пишете "создание условий для развития у студентов ответственности за качество своего образования", то при чем здесь помощь первокурснику, ФАКи, опросы студентов об их удовлетворенности уровнем преподавания и т.д. и т.п.? Как это все способствует созданию условий для ...? Все эти примеры помогут тем, у кого эта ответственность уже есть, а у кого ее нет, ее так и не будет.
Вот если бы вы целью ставили _повышение_качества_образо ания_ -- тогда да, я всё понимаю, а про создание условий -- фигня какая-то, имхо. Или нужно менять цель или деятельность, а так, как есть сейчас -- на мой взгляд, одно с другим не вяжется.

Дальше. Если эта организация выступает как альтернатива подчас полностью зависимому от ректората профкому -- ну так и назовитесь и цели такие сформулируйте. Или страшно в открытую воевать?

Дальше. Если эта организация по своим целям и задачам идентична профкому, то откуда уверенность, что "мы никогда..."? Профкомы создавались тоже из таких же благих побуждений, к чему это привело, все, думаю, в курсе. Почему ваша организация должна пойти другим путем, мне пока непонятно.

Дальше.
Цитата:
мы пошли туда работать
Вы деньги за это получаете, или это все на добровольных началах? Если получаете деньги, то откуда они берутся? Откуда средства на брошюрки?

Дальше.
Цитата:
3. Разработка комплекса мероприятий для помощи студентам в решении общенаучных проблем.
этого я вообще не понимаю. Какие общенаучные проблемы решают ваши студенты?

И последнее. Так, мелкий подкол, не в обиду Вы не задумывались о том, что эта бурная общественная деятельность идет в ущерб вашему же образованию? Давно известно, еще с советских времен, что активные общественные работники как правило полные нули в своей профессии
heilig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2004, 11:30   #18
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

heilig

Цитата:
какое все твои примеры имеют отношение к "развитию у студентов ответственности за качество своего образования"?
Видишь ли, если человека спрашивать о чем-то и просить ответить на эти вопросы - это способ стимулировать его задуматься о том, о чем его спрашивают. Это первое.

Второе - предлагая студентам вопросы по оценке качества уровня его образования, можно таким образом формировать у них систему оценки качества этого самого образования.
Например, студент сам может не додуматься, что преподавателю было бы неплохо формировать у него творческий подход к предмету, а получив вопрос "Стимулирует ли у вас преподаватель творческое мышление по предмету?", студент будет знать, что это один из показателей хорошего преподавания и будет уже ожидать его от преподавателей.


Цитата:
Все эти примеры помогут тем, у кого эта ответственность уже есть, а у кого ее нет, ее так и не будет.
Видишь ли, это как народный контроль или газета с антирекламой - они не могут в обязательном порядке решить проблемы качества той или иной продукции, но могут оказывать свое влияние на производителей, пусть и не на всех. Все равно эта деятельность имеет смысл.

Тут не надо ставить цель - решить четко какую-то задачу в обязательном порядке, тут цель будет - способствовать, оказывать влияние.
Как в компьютере - "висеть в фоне и мониторить".

Как бы ни мала была роль такого органа, но при правильной организации его работы, он может быть очень полезным, хотя бы для того, чтобы иметь возможность что-то сказать руководству ВУЗа от студентов. А ведь часто со стороны студентов голоса нет, и наблюдается перекос - только руководство ВУза диктует условия студентам, обратной же связи нет.


Цитата:
Если эта организация по своим целям и задачам идентична профкому, то откуда уверенность, что "мы никогда..."? Профкомы создавались тоже из таких же благих побуждений
Профкомы существуют на профсоюзные взносы их участников. Похоже, их студенческое бюро существует полностью на общественных началах без финансирования. С одной стороны, не имея финансирования, они и не будут планировать деятельность, связанную с использованием средств, а значит, могут в каком-то смысле в них и не нуждаться, сохранив таким образом независимость.
С другой стороны, голый энтузиазм имеет тенденцию угасать

Хотя, мне остается непонятным:

Цитата:
Откуда средства на брошюрки?


Колитесь, кому на самом деле принадлежите

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2004, 11:48   #19
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

Как я понял, ваше бюро создано не самовольно, а "с ведома и одобрения" начальства. Как вы собираетесь осуществлять этот контроль качества образования? Я так понимаю, что качество образования в вашем ВУЗе по каким-то наукам или дисциплинам вы считаете неудовлетворительным? Сомневаюсь, что ректорат будет в восторге от вашей критики. Мне пришлось учиться в двух гуманитарных учебных заведениях. В обоих уровень образования был крайне невысок, в одном - потому что так изначально и задумывалось, в другом - по ленивости и нежеланию заниматься делом. Ни в том, ни в другом месте студенческая инициатива как таковая не поощрялась.

Цитата:
Давно известно, еще с советских времен, что активные общественные работники как правило полные нули в своей профессии
Да, вообще-то нормальных студентов интересует либо учеба, либо пиво/девочки/гулянки, короче, что угодно - но только не общественная деятельность. Интерес молодого человека к бюрократической работе сам по себе выглядит как-то подозрительно...
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2004, 12:16   #20
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Студенческое самоуправление качеством образования

Philosof

Цитата:
Да, вообще-то нормальных студентов интересует либо учеба, либо пиво/девочки/гулянки, короче, что угодно - но только не общественная деятельность. Интерес молодого человека к бюрократической работе сам по себе выглядит как-то подозрительно...
Ну, ты не прав. Мы, например, в свое время активно занимались участием в профсоюзной деятельности. В основном это органичивалось участием в концертах художественной самодеятельности Правда. Назывались они по другому как-то, но суть та же. проходили весело и интересно. Мы серьезно придумывали номера и репетировали их Это просто приятное времяприпровождениея, работать мы не работали (девчонки), а только учиться скучно, а любовь-морковь в тот период много времени не занимала

Я про то, что такая общественная деятельность мало отличается от
Цитата:
пиво/девочки/гулянки
Хотя пива там не было, да и гулянки были репетициями


Не, в этом возрасте в этот период тянет приобрести опыт организационной работы, и это хорошо


lynx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru