Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2017, 14:11   #31
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
это вопрос веры
ну так если бы была возможность проверить ... об этом речь ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.02.2017, 15:53   #32
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Речь вроде об исторических событиях, а не о мифологии.
Как минимум, в качестве иудейского еретика Иисус, скорее всего, существовал.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:59   #33
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
скорее всего, существовал
Нет. Исторический факт не может быть "скорее всего". Он либо был, либо нет. Никаких доказательств того, что он был, не имеется. А отсутствие не доказывается по определению. Так что оставьте ваши верования при себе и не оскорбляйте мои атеистические чувства.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 17:15   #34
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Никаких доказательств того, что он был, не имеется.
– И доказательств никаких не требуется, – ответил профессор и заговорил негромко, причем его акцент почему-то пропал: – Все просто: в белом плаще…
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 18:14   #35
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Нет. Исторический факт не может быть "скорее всего". Он либо был, либо нет. Никаких доказательств того, что он был, не имеется. А отсутствие не доказывается по определению. Так что оставьте ваши верования при себе и не оскорбляйте мои атеистические чувства.
Это чепуха. У Вас лакуна в метод. подготовке.
Что такое исторический факт? Он не существует вне познавательного процесса. Именно поэтому стопроцентного онтологического статуса иметь не может в принципе т.к. прошлое отсутствует. Есть только наши его сегодняшние интерпретации по имеющимся в настоящем остаткам.

Более или менее убедительные. О Брежневе сохранилось больше свидетельств, о Христе - меньше, о Лао-цзы - еще меньше. Поэтому биографию Леонида Ильича мы может восстановить с большей полнотой и подробностью, Христа - с меньшей, а Лао-цзы с еще меньшей.

Но все это разница чисто количественная. Даже о существование меня или Вас вчерашнего - факт не очевидный, а реконструируемый на основании того, что мы имеем сегодня. А любая реконструкция - это не абсолютное знание, не "факт" в повседневном понимании.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 18:23   #36
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
9 мая 1945 года на Красной площади хочу оказаться.
не пустят, а еще хуже привлекут, как шпионку. Сдается мне - и тогда там было по спецпропускам.
В александровском саду или в сквере у Большого театра - еще может быть.

Добавлено через 56 секунд
mitek1989, ок, Жанну д'Арк хотел бы увидеть
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 20:20   #37
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Team_Leader, хорошо, я согласна на Александровский сад.

Добавлено через 1 минуту
Чтобы увидеть радость людей, генерала, который раздавал мальчишкам бесплатно мороженное. Если бы еще можно было современный фотоаппарат прихватить.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
Да, забыл уточнить: менять ход истории, вмешиваться в дворцовые перевороты, влиять на ход битв запрещается Даже если очень хочется
Жалобно: ну современную зеркалку взять можно?!
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 20:36   #38
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Если бы еще можно было современный фотоаппарат прихватить.
тогда точно
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
привлекут, как шпионку
Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
ну современную зеркалку взять можно?!
а в той эпохе - как ведьму
Скрытый текст
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 20:36   #39
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Что такое исторический факт? Он не существует вне познавательного процесса. Именно поэтому стопроцентного онтологического статуса иметь не может в принципе т.к. прошлое отсутствует. Есть только наши его сегодняшние интерпретации по имеющимся в настоящем остаткам.
....
Но все это разница чисто количественная. Даже о существование меня или Вас вчерашнего - факт не очевидный, а реконструируемый на основании того, что мы имеем сегодня. А любая реконструкция - это не абсолютное знание, не "факт" в повседневном понимании.
фига себе! ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 21:49   #40
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
не пустят, а еще хуже привлекут, как шпионку. Сдается мне - и тогда там было по спецпропускам.
В александровском саду или в сквере у Большого театра - еще может быть.
Что-то сомневаюсь, что 9 мая на Красную площадь было по пропускам. Не успели бы их изготовить и раздать. Да и кому? А вот то, что народу было очень много - это факт. Не пройти. Да и мне тоже все равно куда - на Красную площадь или на Театральную. главное атмосфера.

По пропускам наверное было 24 июня 1945. Но если выбирать куда из этих двух дат, я бы выбрала 9 мая.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru