Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2011, 08:38   #1
Lexander
Advanced Member
 
Аватар для Lexander
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Барнаул, Алтайский край
Сообщений: 250
По умолчанию Если не согласен с задачами НР

Моя специальность "Приборы и методы экспериментальной физики". Тема диссертации "Разработка расчетно-экспериментального метода исследования качества распыливания топлива дизельной форсункой". Первый год обучения. Мой НР ставит такие задачи:

1. Установление критериальной зависимости между геометрическими параметрами соплового отверстия и геометрическими характеристиками струи распыленного топлива.
2. Установление связи между гидравлическими характеристиками топлива в сопловом аппарате и скоростными характеристиками струи топлива на выходе из соплового отверстия и в развитии топливной струи.

Другими словами, нужно составить уравнения y=f(x1,x2...), где y - геометрический параметр струи топлива (угол, длина или ширина), а аргументы - геометрические параметры соплового отверстия (диаметр соплового отверстия, длина сопла и т.д.). Хотя геометрия струи зависит не только от этого, но и от плотности топлива, вязкости топлива, поверхностного натяжения топлива, плотности газовой среды в которую распыливается топливо, давления впрыска, скорости истечения топлива из сопла, температуры и т.д. Мне не очень понятно почему именно эти задачи ставятся по теме "исследование качества распыливания" ведь качество распыливания - это мелкость, однородность, равномерность распыливания.

Но главное не в этом. Мне кажется, что эти две задачи не соответствуют специальности. Я думаю, для моей специальности нужны примерно такие задачи (если отбросить обзор литературы и прочие подобные задачи):

1. Провести научно-изыскательские работы, направленные на создание нового (или усовершенствование существующего) прибора и метода исследования качества распыливания топлива;
2. Разработать новый (или усовершенствованный) прибор и метод исследования качества распыливания топлива;
3. Провести апробацию данного прибора и метода на предмет адекватности получаемых результатов и эти результаты также вынести на защиту.

Я, прочитав паспорт специальности "Приборы и методы экспериментальной физики" пришел к выводу, что аспирант должен разработать экспериментальную установку, или прибор, или средство для измерения физической величины, и в дополнение - метод как этим работать/пользоваться. А те две задачи, которые мне поставил НР (Установление критериальной зависимости) - это какое-то уравнение игрека от икс составить, это какая-то задача по курсовой работе для студента, мне кажется.

Если я не согласен с задачами, поставленными мне НР, то мне можно самому их сформулировать? А если мой НР с моими задачами не согласится?
Lexander вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.08.2011, 09:33   #2
The Beast
Member
 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 106
По умолчанию

1. НР всегда прав.
2. Если НР не прав, см п.1.
---------
Наука - прекрасное дело, если Вам не приходится зарабатывать ею на жизнь. А. Энштейн.
The Beast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 10:12   #3
Cybase
Advanced Member
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 266
По умолчанию

Цитата:
Я, прочитав паспорт специальности "Приборы и методы экспериментальной физики" пришел к выводу
Сколько у Вас защит за спиной, чтобы такие выводы делать?
Смотрели АР по Вашей специальности?
Cybase вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 11:09   #4
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Lexander, вы повторяетесь. По существу вам уже ответили здесь...
phys2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 11:58   #5
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
Если я не согласен с задачами, поставленными мне НР, то мне можно самому их сформулировать? А если мой НР с моими задачами не согласится?
вы можете предложить НР свое видение - это нормально. Но окончательный выбор - с его согласия. На самом деле, НР, возможно думает, что такие задачи как вы хотите себе поставить - вы просто не успеете решить за срок аспирантуры, да еще и успеть опубликовать. Никому не хочется иметь еще одного незащищенного выпускника аспирантуры
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 13:13   #6
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
Я, прочитав паспорт специальности "Приборы и методы экспериментальной физики" пришел к выводу, что аспирант должен разработать экспериментальную установку, или прибор, или средство для измерения физической величины, и в дополнение - метод как этим работать/пользоваться
почитайте еще раз паспорт специальности: там говорится,
в т.ч., и про методы. Ваш НР, будучи не первый раз
замужем, видимо, понимает ситуацию лучше вас, особенно
по части следующего:

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
2. Разработать новый (или усовершенствованный) прибор и метод исследования качества распыливания топлива;
3. Провести апробацию данного прибора и метода на предмет адекватности получаемых результатов и эти результаты также вынести на защиту.
Чтобы данные пункты выполнить как минимум нужны: время,
деньги, технические возможности, грамотные специалисты.

И предлагает вам не изобретать прибор, а разработать некие
методы, в основу которых лягут установленные зависимости и связи:

Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
1. Установление критериальной зависимости между геометрическими параметрами соплового отверстия и геометрическими характеристиками струи распыленного топлива.
2. Установление связи между гидравлическими характеристиками топлива в сопловом аппарате и скоростными характеристиками струи топлива на выходе из соплового отверстия и в развитии топливной струи.
Иначе говоря - задачи ваших исследований, в последствии преобразуемые
в стройный метод (новый или усовершенствованный).

Слушайтесь НР и будет вам счастье!..
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 06:33   #7
Lexander
Advanced Member
 
Аватар для Lexander
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Барнаул, Алтайский край
Сообщений: 250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
будучи не первый раз
замужем, видимо, понимает ситуацию лучше вас,
Зовут его Дудкин Виктор Иванович, замужем он ни разу не был, и женат никогда не был. Ему 64 года, он кандидат наук, без ученого звания. Я у него второй аспирант в жизни. А первый аспирант от него сбежал на 4-м месяце аспирантуры.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Cybase Посмотреть сообщение
Сколько у Вас защит за спиной
Диссертаций ни одной. Есть только три защищенные дипломные, мною защищенные.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Cybase Посмотреть сообщение
Смотрели АР по Вашей специальности?
Если АР - это автореферат, то я конечно прочитал все имеющиеся, которые мог достать. Везде по специальности "приборы и методы экспериментальной физики" (по техническим наукам) шла речь о создании прибора или экспериментальной установки. Одним методом ограничивались только единицы защищенных. Но они защищались по этой же специальности, но по физмат наукам. А у меня технические науки. Кандидатский по философии физики сдавать не буду, по философии технических наук сдавал.
Lexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 07:22   #8
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Lexander, возможно, имело бы смысл отредактировать сообщение и удалить упоминание о данных Вашего научрука.

Что касается Вашего сообщения - сложный вопрос. У Вас есть утвержденный план работы, сформулированная цель исследования, или научрук Вам пока поручил некие задачи, не говоря, к каким целям они могут привести?

Возможен и такой момент. Мне, как нетехнарю, самостоятельное конструирование нового прибора представляется чем-то сакральным Может быть, у Вас в вузе нет возможностей для его самостоятельной разработки. А вот сделать на основе таких вот экспериментальных исследований некие номограммы или таблицы, или программный продукт (завуалированный эксель) для расчета параметров - вполне реально. Это, конечно, не прибор, но вполне себе инструментальное обеспечение.

В общем, лучше, может быть, с научруком как-то подробнее поговорить?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:12   #9
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

IvanSpbRu, а что,
Цитата:
Сообщение от Lexander Посмотреть сообщение
Дудкин Виктор Иванович
может обидеться? Он что, запрещает своим аспирантам общаться с другими учеными?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:20   #10
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Ink, нет. Просто у меня сложилось впечатление, что здесь удалялись данные о людях, размещенные без их ведома. Возможно, впечатление ошибочное.

А на что может обидеться научрук - штука тонкая. У меня много примеров научруков, которые устраивали истерику, если их аспирант общался с кем-то еще
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru