Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 19.08.2013, 16:54   #1
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,597
По умолчанию Проект нового положения о докторантуре

Проект Постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении Положения о докторантуре»

Новое положение о докторантуре принято (постановление от 4 апреля 2014 года № 267).
Дальнейшее обсуждение в теме: Положение о докторантуре
Эта тема (как обсуждение проекта положения) закрыта.
watteau
Вложения
Тип файла: zip Текст проекта акта 00-04-6403-08-13-58-13-3-ver2-3157-numb-13404.zip (35.5 Кб, 134 просмотров)

Последний раз редактировалось watteau; 10.04.2014 в 14:09.
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
ДГС 2К
aspirant2011 вне форума  
Реклама
Старый 21.08.2013, 08:07   #141
Evol
Full Member
 
Аватар для Evol
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Столица деревень
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ну так если неспособен работать в вузе - иди работай дворником. Или продавцом. Или сдохни. Вариантов - много...

Знаете, в чем еще тут засада иногда бывает? В наших провинциях вопрос этот ставится (точнее, решается) ээээ... Несколько специфично. В вузах иногда торчат как раз те, кто в них работать - если строго судить - и не способен, и не годен... Или ленивые, или взяточники, или, пардон, туповатые и хамоватые. Но тем не менее - они в вузах работают. И никакой силой вселенской их оттуда не сдвинуть. Почему?.. Ну там возможны варианты (родство-кумовство и прочая..) - факт в том, что не качество преподавания сих товарищей поставлено на первое место. Вот в чем засада. Наслышана (и "навидена") на ППС-ов, которых менеджерами-то не возьмут в приличное место. А тем не менее - преподают. Ну как... Типа преподают.
Вот у нас - такие вот реалии. Насколько я понимаю, для провинции такое - как минимум не архиредкость.
Ресурс, находящийся в дефиците, зачастую распределяется прежде всего между _своими_. А не между самыми талантливыми и способными грызунами науки.

Добавлено через 5 минут
И, насколько я понимаю, новый проект - в том виде, в котором он представлен - резко повышает "проходимость" докторантуры именно для _своих_ (в частности, своих для ректоров). Ну оно ладно бы, однако, в случае, если и ректор умница, душка и вообще порядочный человек, и "свои" у него под стать - вумные и искренние радеющие за науку... Но как-то не верится в то, что тут не будет злоупотреблений...
---------
- Нет, нет, это из-за дела с собаками.
- Коричневыми?
- Да, как всегда. Ни одного дня без открытого осуждения этих новых национальных мер. (c) Ф. Павлофф, "Коричневое утро"
Evol вне форума  
Старый 21.08.2013, 08:12   #142
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Еще раз высказываю свою точку зрения о защите практиков. Для прикладных наук отлучение их от научной деятельности - архиглупость. Довод о том, что администраторы, депутаты, и пр. сильно заняты по работе смешон, если иметь в виду, что ППС тоже не шишки чем-то околачивают. Ведь любой ППС свою докторскую также делает в свое свободное время и никто ему доп возможностей, времени и денег не дает. Да еще при этом не имеет доступа к базам данных и базам исследования, что легко решает любой руководитель из индустрии
Мне смешно, когда защищается преподаватель к примеру, по управлению гостиницами, ни дня не работая в этой сфере и не понимая происходящие там глубинные процессы, а вот практику из гостиничной индустрии защита закрыта
Поэтому критерий работы в вузе - это не критерий.
А рассуждать, зачем это практикам надо - да кому какое дело.
За рубежом эти критерии более стерты: во-первых, преподаватели обычно работают по ограниченным контрактам и рабочее место в вузе навсегда многом не гарантировано. Во-вторых, посмотрел данные о многих топовых ученых в своей области - практически все имеют либо свои консалтинговые фирмы, либо работают фрилансерами, либо по найму. И сказать кто он больше - академишен или практишен, сложно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Evol Посмотреть сообщение
В вузах иногда торчат как раз те, кто в них работать - если строго судить - и не способен, и не годен... Или ленивые, или взяточники, или, пардон, туповатые и хамоватые. Но тем не менее - они в вузах работают. И никакой силой вселенской их оттуда не сдвинуть. Почему?.. Ну там возможны варианты (родство-кумовство и прочая..) - факт в том, что не качество преподавания сих товарищей поставлено на первое место. Вот в чем засада. Наслышана (и "навидена") на ППС-ов, которых менеджерами-то не возьмут в приличное место. А тем не менее - преподают. Ну как... Типа преподают.
Вот и я об этом, только другими словами

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Evol Посмотреть сообщение
Ну оно ладно бы, однако, в случае, если и ректор умница, душка и вообще порядочный человек, и "свои" у него под стать - вумные и искренние радеющие за науку...
Это из серии "ненаучная фантастика"?
fazotron вне форума  
Старый 21.08.2013, 08:17   #143
Evol
Full Member
 
Аватар для Evol
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Столица деревень
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Это из серии "ненаучная фантастика"?
Типа того ))

/Кстати, работа или не-работа в вузе - это же тоже самый что ни на есть формальный критерий. Причем, как выше верно заметили, легко обходимый для нужных людей.
---------
- Нет, нет, это из-за дела с собаками.
- Коричневыми?
- Да, как всегда. Ни одного дня без открытого осуждения этих новых национальных мер. (c) Ф. Павлофф, "Коричневое утро"
Evol вне форума  
Старый 21.08.2013, 08:43   #144
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evol Посмотреть сообщение
Вот у нас - такие вот реалии. Насколько я понимаю, для провинции такое - как минимум не архиредкость.
Я даже больше скажу - для провинции - это скорее правило, чем исключение. Надо мной смеются, когда узнают, что у нас, чтобы приткнуться даже на 0,25 ставки на нищенскую зарплату, нужно найти сверхсвязи, причем на уровне ректора.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Академическая свобода - это просто пространство, в котором моим руководителем является только моя совесть, а не возможное экономическое соблазнение баснословными доходами или государственный прессинг во имя Плана Путина.
Димитриадис, эта великая проблема академической свободы будоражила умы интеллигентных людей еще в 19 веке, когда заварушка только началась. И уже давно исследователи университетской истории сделали потрясающий вывод, что академическая свобода несовместима с государственным регулированием университетов, с государственным финансированием университетов и государственным жизнеобеспечением университетов. Именно так, как было испокон веков заведено в России. Именно это противоречие привело к многочисленным конфликтам студентов и профессоров высшей школы с правительством вплоть до революционных выступлений недовольных. Ведь студенты были активной движущей силой революции, они своими руками помогли смести ту власть, что давала им образование, чтобы позже писать мемуары в эмиграции и думать, где же они ошиблись.
Поэтому невозможна академическая свобода в понимании Димитриадиса, в том образе, который он существует на Западе. Потому как корни нашей образовательной системы растут прямиком из мощного государственного аппарата. А вырвать эти корни - все, зачахнет эта буйным цветом цветущая система подготовки человеков с в/о, потому как не сможет она себя обеспечить, чтобы не сдохнуть через несколько лет. Как говорится, танцует тот, кто заказывает музыку.
П.С. Зная основы университетского устава 1884 года и последовавшие за ним перестройки высшей школы Российской империи, недвусмысленно вижу абсолютно те же штрихи, что были тогда. Ну, а вы, товарищи, прекрасно знаете, что ничем хорошим это все не закончилось. Единственное отличие - тогда хотя бы преподавателей не хватало, и те, кто хотел работать по новым правилам приспосабливались к ним гораздо эффективнее. Но вот в чем дело, устав 1884 года только открыл дверь многочисленным преобразованиям, поэтому, боюсь, только этими законами не обойдется И понеслась душа в рай, надо бы написать, но подходит более нецензурное выражение про кочки.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума  
Старый 21.08.2013, 09:37   #145
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

fazotron, вот - правильно. поддерживаю!
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 21.08.2013, 10:14   #146
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
я жду того же и от других.
Ну и зря.


Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Поэтому критерий работы в вузе - это не критерий.
А рассуждать, зачем это практикам надо - да кому какое дело.
Действительно. Поэтому излишний ригоризм Ивана неуместен.

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
Поэтому невозможна академическая свобода в понимании Димитриадиса, в том образе, который он существует на Западе.
Очень жаль. Потому что пространство свободы должно быть. Даже в Этой Стране. Стало быть, внутренняя эмиграция не за горами.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума  
Старый 21.08.2013, 10:34   #147
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
внутренняя эмиграция не за горами.
А что разве ее еще нет?
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума  
Старый 21.08.2013, 10:36   #148
Оппонент
Advanced Member
 
Аватар для Оппонент
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Ведь любой ППС свою докторскую также делает в свое свободное время и никто ему доп возможностей, времени и денег не дает.
У нас с "барского плеча" разрешают включить 240 час./год на "работу над докторской" в общую нагрузку (1548 час.).
Оппонент вне форума  
Старый 21.08.2013, 10:37   #149
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оппонент Посмотреть сообщение
У нас с "барского плеча" разрешают включить 240 час./год на "работу над докторской" в общую нагрузку (1548 час.).
круто! А на протяжении какого срока?
Лучник вне форума  
Старый 21.08.2013, 10:39   #150
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
круто!
Так это небось во вторую половину дня. Вот если бы в первую можно было 240 часов включать...
Burattino вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru