Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2013, 18:23   #11
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
но, но
Тю ...
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.09.2013, 18:28   #12
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Историкам, педагогам и тем более всяким там политологам проще.

Ага, если я буду цитировать достопочтенную Вику (в каждой своей статье), её работы про подготовку бойцов Красной Армии в статьях про Древнюю Русь, то ващще нормально будет!

Фигли там Это же не радиозондирование ионосферы.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 18:37   #13
Скив
Advanced Member
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Ага, если я буду цитировать достопочтенную Вику (в каждой своей статье), её работы про подготовку бойцов Красной Армии в статьях про Древнюю Русь, то ващще нормально будет!

Фигли там Это же не радиозондирование ионосферы.
А что? У меня есть опыт притягивания в статью на волне междисциплинарного подхода ссылок на работы коллег по экономике, юриспруденции, философии и филологии. Слабонервным на такое лучше не смотреть, но робот РИНЦа -он же железный.
Скив вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 18:45   #14
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Ага, если я буду цитировать достопочтенную Вику (в каждой своей статье), её работы про подготовку бойцов Красной Армии в статьях про Древнюю Русь, то ващще нормально будет!
Фигли там Это же не радиозондирование ионосферы.
Вам уже ответили выше.
В гуманитарных и общественных науках не вижу трудностей в притягивании. Чем сильнее притягивание, тем дальше от науки, конечно - но вам индекс или науку ?
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 18:53   #15
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
В гуманитарных и общественных науках не вижу трудностей в притягивании. Чем сильнее притягивание, тем дальше от науки, конечно - но вам индекс или науку ?
не, я не понял, в чем проблема?

Для меня процитировать Вику и saovu - разницы нет, все одинаково дико))
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 19:03   #16
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Не шибко удачно пока у них. Викуся тут маненько преувеличивает. Но это дело времени и наработки связей.
профессор, не рассказывайте майсы... Викин хирш - он малость иной.. ибо он должен (увы и ах) зависить в основном от историографических цитирований. а Ви тут много видите историографов истории СССР?:Ъ. а вон Инкин хирш посмотрите, али братнин
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 19:04   #17
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Для меня процитировать Вику и saovu - разницы нет, все одинаково дико
Фцитатнег.
Особенно если вырвать из контекста.
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 19:05   #18
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Историкам... проще...
шо Вы нам рассказываете, найдите мне здесь одного историографа по моей теме - я Вас обоих напою Хреновухой.. под Борщь! При свидетелях обещаю)
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 19:06   #19
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скив Посмотреть сообщение

Возникает вопрос: какие положительные и отрицательные последствия может вызвать такой резкий скачок индекса цитируемости конкретного автора?
Если накручивать цитирование для отчетности, то она стерпит все. Аналогично - если накручивать для самолюбования.

А так - люди примерно представляют, кто чего стоит. И резкий скачок цитирования у малоизвестного исследователя сразу же служит указанием на то, что ему ссылки накрутили (исключения возможны - но я говорю про общую тенденцию). То есть накручивать и цитирование, и тем более Хирш нужно крайне осторожно и не вырываясь в первые сотни авторов. А то есть такой автор - Асаул. У него в экономике самый высокий Хирш и зашкаливающее цитирование. Но при этом его работы никто не читает и ссылаются на него в основном в тех журналах, которые он сам издает. Всем понятно, что цитирование накручено. То есть всерьез не воспринимается, а совсем уж если строго подходить - то и искоса могут начать смотреть, как на недобросовестного автора.

Теперь про Хирш - формально для Хирша 10 нужно 10 статей, каждую из которых процитируют не менее 10 раз. И формально - да, имея 10 статей, на каждую из которых сослались по 10 раз, получаешь Хирш 10. На самом деле - все сложнее. Число ссылок неравномерно и подчиняется вероятностным законам распределения (грубо - гиперболическому). И чтобы иметь Хирш 10, нужно иметь сотню статей, на лучшую из которых будет 40 ссылок, а на худшую - 0 (цифры, разумеется, условны). Если такого распределения статей по числу ссылок нет, и число ссылок на статьи примерно одинаково - это жульничество, видное невооруженным глазом. А люди у нас по простоте душевной накручивают себе Хирш по топовым статьям, и в итоге такое распределение сбивается.

Далее. Практически любой первоначальный капитал нажит нечестным путем - это относится и к ссылкам. Чтобы тебя заметили в РИНЦ, нужно сначала самоцитировать и взаимоцитировать. Но если после этой первоначальной накрутки не пошло цитирование от внешних авторов, то есть если не покатился снежный ком, то все плохо. Статьи все равно никому не нужны, и все всем будет понятно даже при сравнительно высоком цитировании.

На форуме - да, взаимоцитирование работает. В общем, скорее, ни шатко, ни валко - но активных форумчан не так много, сферы интересов разные, да и публикационная активность, скажем честно, не очень высокая
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 19:07   #20
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скив Посмотреть сообщение
А что? У меня есть опыт притягивания в статью на волне междисциплинарного подхода ссылок на работы коллег по экономике, юриспруденции, философии и филологии.
Лучник, профессор, ты это видел? давай посмотрим, как он притянет к себе моих бойцов и твою Русь-матушку?)))
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru