Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2012, 00:11   #71
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Вернёмся всё же к изданию электронных учебников и журналов.

Электронные книги, пираты и будущее издательского дела:
Цитата:
Мир меняется безумно быстро. Кто-то его меняет, а кто-то пытается успеть за изменениями. Изменение книжного рынка — неизбежная действительность. Кто сможет стать авангардом идей и генератором ресурсов для расширения возможностей книги, тот и окажется лидером.
Цитата:
Мы сегодня переживаем информационную революцию, по своим масштабам сравнимую с социальной. Ее влияние я бы разделил на две части. Первая часть — чисто технологическая, это появление огромного количества новых гаджетов, развитие Интернета, появление сетевых сообществ, каких-то облачных систем. Вторая — ответы самой системы образования на эти вызовы.
...
Технологии и знания меняются настолько быстро, что информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.05.2012, 08:06   #72
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,656
По умолчанию

Цитата:
информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания
Историк писал или политолог Не математик, не физик, не химик, не физкультурник...
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 08:17   #73
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания.
Конечно-конечно! Самое устаревание идёт по литературе, истории и прочим предметам
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 14:15   #74
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
информация, которую мы закладываем в школьные учебники, устаревает на момент их написания.
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Историк писал или политолог Не математик, не физик, не химик, не физкультурник...
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Конечно-конечно! Самое устаревание идёт по литературе, истории и прочим предметам
Так как здесь мы обсуждаем учебники для вузов, возьмём, например, литературу по юриспруденции.

Для учебника по римскому праву по большому счёту неважно, когда он был написан, два года назад или двадцать. Римское право уже никогда не изменится. Учебник же десятилетней давности по налоговому праву уже наполовину макулатура, и его надо перерабатывать и переиздавать.

То же самое с учебниками по "информатике" и различным прикладным программам. Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.

И небольшая ремарка насчёт школьных учебников по литературе и истории. Сравните оные учебники советских времен и нынешние. Разница в интерпретации одних и тех же событий/произведений местами разительная, да и набор упоминаемых событий/произведений чуток различается.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 14:39   #75
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.
Ржет в голос... Возможно, да еще как...
Милейший, я всегда детям говорю - Вы должны научиться решать задачи, а офисные программы = инструмент.. Если Вы научитесь забивать гвозди - Вам должно быть пофиг - какой мануал идет на молоток, и какого цвета у него ручка..
Есть задача - нажали ф1 - посмотрели.. не поняли - прочитали еще раз.. опять не поняли - встали и пошли проситься младшим помощником к дворнику Махмуду, ибо а) когда Вы закончите ВУЗ 2007 сменится уже несколько раз, а работодателю будет около птицы, что Вы в институте изучали 2007.. Ему нужен человек, умеющий работать на том ПО, которое стоит у работодателя..
Так что - или учимся сами держать молоток (офисные программы) - или - дядя Махмуд вас заждался, т.к. его инструменты не претерпели модернизации уже в течении многих столетий.. С ними вам будет проще..
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 15:07   #76
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата: Сообщение от Rendido
Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.
Ржет в голос... Возможно, да еще как...
Есть задача - нажали ф1 - посмотрели..
Я не писал "изучать Офис 2007 без учебника невозможно" - а Вы говорите именно об этом.

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
работодателю будет около птицы, что Вы в институте изучали 2007.. Ему нужен человек, умеющий работать на том ПО, которое стоит у работодателя
А потом появляются такие истории:
Цитата:
xxx: привет! как жизнь, что поделываешь?
yyy: да отлично. работу вот ищу
yyy: заходит давеча начальство, видит, как коллега моя пересчитывает данные из экселя на калькуляторе, потом вбивает их в табличку ворда, потом выписывает номера страниц на листочек и, сверяясь с листочком, делает оглавление документа
yyy: и сижу я, книжечку читаю, пока мне макрос разметку заголовков для автосодержания делает
yyy: бездельница, чо
ИМХО, "разметка заголовков с помощью макросов" была вычитана в соответствующей "книжечке". А коллега с калькулятором тыкала F1.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 16:47   #77
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Я не писал "изучать Офис 2007 без учебника невозможно" - а Вы говорите именно об этом.
нет, я ржу в голос именно от этого

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Изучать Офис 2007 по учебнику, основанном на Офисе 2003-м, невозможно.
ибо: в учебнике ставятся задачи, решить которые можно с помощью инструмента. И, если у студента не хватит эээ.. основ логического мышления решить эти задачи с разными версиями офиса, видя перед собой только 1 вариант решения - с помощью конкретной версии офиса - печаль тому студенту..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
ИМХО, "разметка заголовков с помощью макросов" была вычитана в соответствующей "книжечке". А коллега с калькулятором тыкала F1
ну - у меня дети ухитряются автоматическое оглавление делать с помощью ф1. Последний случай - в середине семестра резко меняем 2003 на 2010.. методичка с картинками 2003.. ничего - экзамен сдали все

Добавлено через 8 минут
ЗЫ. Викино убеждение: что офисные программы, что СПС, что 1С - это - инструмент. и научить надо работать именно с инструментом так, чтобы при выходе новой версии, и. как следствие, смены интерфейса и изменении функционала - студент не хлопал глазами и не выл - аааааа, меня учили по другим картинкам.. он вообще не должен задумываться - какой там интерфейс
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 17:13   #78
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Речь, в общем, шла о том, что учебные пособия со временем устаревают, с той или иной скоростью. Конкретика не столь существенна.

Устаревшие бумажные учебники остается только списать и выкинуть. Учебники в электронной форме можно перерабатывать, дополнять и т.д. (при желании/необходимости - хоть каждый месяц).

Бизнес-модель, которая существует сегодня, уже точно работать не будет:

Цитата:
Нам можно было бы подумать о совместной бизнес-модели, когда издатели предоставляют контент, мы совместно создаем соответствующие ридеры и вместе с книготорговой сетью (речь идет пока только о крупных игроках) реализуем эту услугу читателям.
Цитата:
Второй путь — и, на мой взгляд, он вполне реален — это работа с читательской аудиторией, более плотное взаимодействие с издателями и предложение им новой услуги. Это продажа ридеров с предустановленным контентом и участие в распределении доходов от дальнейших продаж этих книг с этих ридеров.

Вторая модель подписная, но там есть риски по взаимодействию между издателем, владельцем контента и провайдером, который возьмется за это дело, поскольку условия нестабильны. Но при определенной договоренности между издателями мы могли бы предложить такой способ донесения контента, и это была бы серьезная альтернатива пиратству, если бы цена была разумной, а качество предложения — высоким. Чтобы читатель, который привык постоянно потреблять книги, готов бы был платить, пусть небольшие, но постоянные деньги за пользование этим контентом. Электронные книги ждет успех, если там будет качественный рекомендательный сервис. Такая же задача у подписного сервиса.

Третье направление — это электронные приложения. Их продажи активно растут, рынок пока небольшой, но его потенциал велик. Особенно если говорить о рынке деловой литературы, профессиональной, с включением комплексных программ, когда есть не только книга, но и дополнительный информационный продукт, не только текст выступления авторов, но и видеозапись выступления, когда есть возможность тестировать изменение своих компетенций.
Цитата:
Надо не бояться экспериментировать, искать свое место, пробовать, находить, да, возможно совершать ошибки, но ни в коем случае не стоять на месте. Искать способ и возможности развития, и тот, у кого лучше это получится, завтра окажется лидером рынка. А с тем, что рынок будет существенно изменен в течение 3–4 лет, согласен. Кто первый сможет работать с мультимедиа, с новыми форматами, завтра окажется лидером рынка.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 05:11   #79
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Так как здесь мы обсуждаем учебники для вузов, возьмём, например, литературу по юриспруденции.
Так как здесь мы обсуждаем учебники для вузов, вы, потому, про школьные учебники и заговорили, да?
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
в учебнике ставятся задачи, решить которые можно с помощью инструмента. И, если у студента не хватит эээ.. основ логического мышления решить эти задачи с разными версиями офиса, видя перед собой только 1 вариант решения - с помощью конкретной версии офиса - печаль тому студенту..
Это традиционная модель образования у нас. На западе всё наоборот. Там, как раз, учат пользоваться инструментом. Инструмент "устарел"? Иди учись заново, - неси нам свои денежки.
Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Речь, в общем, шла о том,
Чтобы вы, наконец, прекратили постить никому не нужные цитаты и дали свои выводы. Вы способны дать свои выводы, или так и будете заниматься перепостом чужих мыслей? Быть может своих-то у вас и нет?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 10:39   #80
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Чтобы вы, наконец, прекратили постить никому не нужные цитаты
"Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу, куда вам надо идти". Капиш?

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
свои выводы
я обычно размещаю в конце (доклада, выступления, обсуждения, главы, статьи).
Скрытый текст
Для самых сметливых: это намёк на то, что до конца обсуждения ещё далеко. Не переключайтесь!
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru