Можно ли защищаться в России, работая за границей?

[Team_Leader]

Longtail, МОЙ коммент был ответ в на это заявление

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от Uzanka

По теме ТС: защищаться можно без проблем, если найдете Совет и НР, который согласен быть хотя бы формальным НР. В РФ вы считаетесь безработной. Защищаетесь как безработный гражданин РФ.

вот вообще никак эта схема не работает.

Добавлено через 2 минуты
Про соискательство выше я ссылку привел, что в большинстве организаций де-факто локальными актами организаци от соискателя потребуют для прикрепления соискателем заключение по диссертации из "организации, где выполнялась работа", что, повторяюсь еще раз - де факто - означает трудоустройство хотя бы формальнео в том или ином вузе.
Вы читаете, что я пишу или нет?
В абсолютном большиснтве вузов с безработным (в РФ) соискателем, если он не принесет бумаги, направление и заключение с места работы - разговаривать не будут......

Добавлено через 4 минуты
Вообще говоря - "по сути и духу" всех НПА, связанных с процессом атетстации кадров высшей квалифкации - российская юрисдикция как бы не признает, что диссертация может быть подготовлена вне какой-либо научной организации и соискателем самостоятельно.
Отсюда такие фактические требования.
Диссертация даже для инициированяи процесса в рамках соискательства должна идти не от физического лица, а в конечном счете все равно от организации.
Для соискательства требуется везде задел. А раз не признается подготовка диссертации (хотя бы задела) вне организации - то даже этот задел - требует точого установленяи в какой организации он сделан.

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

kravets, и тогда откуда деньги у безработного

Задайте этот же вопрос про рядовых сотрудников ГИБДД, прокуратуры, которые ездят на неодномиллионных машинах.

Конечно же из накоплений, наследства дедушки юбовницы и аналогичных источников.

[Team_Leader]

kravets, ды это я уже шучу

Добавлено через 29 секунд
но, если кто прознает, что источник доходов - работа за границей, то тут реально еще и ФСБ может заинтересоваться......

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

но, если кто прознает, что источник доходов - работа за границей, то тут реально еще и ФСБ может заинтересоваться......

Только налоговая.

[Longtail]

Организации от соискателя потребуют для прикрепления соискателем заключение по диссертации из "организации, где выполнялась работа",

Да

что, повторяюсь еще раз - де факто - означает трудоустройство хотя бы формальнео в том или ином вузе.

Нет, нет и еще раз нет. Вы глубоко заблуждаетесь, аспирант не значит автоматически трудоустроенный в вузе, соискатель тоже не трудоустроен в вузе.

Вы читаете, что я пишу или нет?

Очень внимательно.

В абсолютном большинстве вузов с безработным (в РФ) соискателем, если он не принесет бумаги, направление и заключение с места работы - разговаривать не будут......

Нет, просто большинство вузов и после оформления соответствующих отношений (аспирантура, соискательство) и станут той организацией, где выполнялась работа. Еще раз вы положение читали внимательно? Цитирую: "Организация, где выполнялась диссертация, дает заключение по диссертации, которое подписывается руководителем или по его поручению заместителем руководителя организации". Ни слова о каком-то месте работы.
На всякий случай: диссертационный совет и вуз, где он есть - это разные вещи. Диссертация пишется на кафедре (организация), а защищается в Совете, которые де юре к кафедре отношения не имеет.


PS: Удивлен, что с этими прописными истинами, вы, член ДС, как-то спорите.
Ок, может Кравец уточнит, нужно ли аспиранту при оформлении соискательства заключение от работодателя.

[Team_Leader]

Сообщение от Longtail

аспирант не значит автоматически трудоустроенный в вузе

нахрена аспиранту прикрпляться соискателем, когда он с выпиской из своей организации может защищаться в любом совете?
Еше раз, аспирант не является "безработным гражданином РФ".

Добавлено через 4 минуты
аспирант помимо того, что не является безработным - в силу своего статуса - не нуждается втом, чтобы "защищаться как безработный гражданин РФ".
речь была о том, может ли работающий за границей и подготвивший там диссертацию гражданин, не поступая в российскую аспирантуру защищать диссер в России. В ответ ему сказали: может, как безработный гражданин РФ.
В итоге, по вашим рассуждениям - мы приходим (на дубу мочало - насинай с начала), что как раз нифига и не может, надо как рахз и идти в российскую аспирантуру
Или устроиться на работу в российский вуз.
Обе схемы исключают "защиту как безработного", так как в процессе защиты статус этих граждан не будет безработным, а будет аспирант или сотрудник вуза, и, также мы выяснили в обоих случаях - гражданин не будет считаться безработным....
То что аспирантура не трудовые отношения тоже понятно. Но для совета сатус аспиранта - точно определен, приемлем и даже желателен. И четок - аспирант. И никакой не безработный.
Теперь понятно????

[kravets]

Сообщение от Longtail

Ок, может Кравец уточнит, нужно ли аспиранту при оформлении соискательства заключение от работодателя.

В общем случае нет. У нас в вузе - нет.

[Team_Leader]

Сообщение от kravets

В общем случае нет. У нас в вузе - нет.

у нас да. Требуется.
В другом столичном приводил пример - тоже требуется.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Uzanka

По теме ТС: защищаться можно без проблем, если найдете Совет и НР, который согласен быть хотя бы формальным НР. В РФ вы считаетесь безработной. Защищаетесь как безработный гражданин РФ.

Лонги, собственно это я и говорю.
В схеме изложенной Южанкой - в принципе отсутствует, если ты обратишь внимание - организация, в которой выполнялась диссератция и которая дает заключение.

Если ты внимательно обратишь внимание.
Из ее слов следует, что достаточно просто найти совет, придти туда с кирпичом, добазариться с руководителем. его вписать на титульник, заявиться безработным и защищаться.
То что говорю я, и с чем зачем-то (непонятно зачем) споришь ты, что ДО совета у нас должна быть Организация, в которой выполнена диссертация, которая дает заключение и только с этим заключением совет начнет о чем-то с соискателем говорить. А при наличии такого заключения для совета соискатель никогда не будет безработным. его статус будет или аспирант или сотрудник организации или (в редких случаях) соискатель такой-то организации.
слово "безработный" таким образом - не может фигурировать в аттестационных документах. Практически - исключено.

[Longtail]

Ок, я просто говорил о "стандартной" процедуре, где приходит чувак (пусть даже с диссером) и оформляется как соискатель, чтобы защититься. Это для меня понятная схема.

Если чувак хочет сразу в совет без оформления соискательства, а с заключением из некой сторонней организации, то, вероятно, так можно, но я не сталкивался.

[Team_Leader]

Сообщение от Longtail

"стандартной" процедуре

это как раз не стандартная, а в общем виде незаконная (требовать от лица, выполнившего диссертацию в другой организации прикрепления на платной основе к организации, при которой имеется диссовет в качестве соискателя) процедура.
Совет обязан принимать с заключением из сторонней организации диссертации. если они соответствуют требованиям и паспорту специальности.

Сообщение от Longtail

Если чувак хочет сразу в совет без оформления соискательства, а с заключением из некой сторонней организации, то, вероятно, так можно

не можно, а нужно.
ровно таким способом я защищал и кандидатскую и докторскую (на тот момент МГТУ и МГУДТ были разные организации еще, объединения не было).

По кандидатской я будучи аспирантом МГТУ им. Косыгина (своего совета у нас не было) с выпсикой со своей кафедры шел в совет в РОСЗИТЛП и меня принимали в установленном порядке с личным листком по учету кадров из МГТУ. Все. А ну да - удостоверение о сдаче кандидтских экзаменов само собой из своей организации.
Это ОБЫЧНЫЙ установленный законом (положением) прядок.....
Никаким соискателем я не прикреплялся ни в одном ни в другом случае.

Тоже и по докторской. С выпиской (заключением) своей каферы и личным листком из своего вуза я шел в совет в МГУДТ. писал заявление, проводилась экспертиза и меня принимали к защите.
При наличии выписки (заключения) из любой научной или вузовской организации - этого ( по положению) необходимо и достаточно для принятия диссертации к защите в любой диссовет на территори РФ, соответствующий паспорту специальности.
Нито не иммет права требоать прикрепленяи к вачестве соискателя.

Добавлено через 2 минуты
Longtail, цитирую положение:

12. Организация, где выполнялась диссертация или к которой был прикреплен соискатель, дает заключение по диссертации, в котором должны быть отражены личное участие автора в получении результатов, изложенных в диссертации, степень достоверности результатов проведенных исследований, их новизна и практическая значимость, ценность научных работ соискателя, специальность, которой соответствует диссертация, полнота изложения материалов диссертации в работах, опубликованных соискателем, а также обоснованность присвоения пометки "Для служебного пользования" и целесообразность защиты диссертации (на соискание ученой степени доктора наук) в виде научного доклада.
Заключение должно быть выдано соискателю не позднее 2 месяцев со дня представления диссертации на соискание ученой степени кандидата наук и 3 месяцев - диссертации на соискание ученой степени доктора наук.
Соискатель имеет право представить диссертацию к защите в любой диссертационный совет. При этом специальность, по которой выполнена диссертация, должна соответствовать научной специальности и отрасли науки, по которой диссертационному совету предоставлено право проведения защиты диссертаций.


Система ГАРАНТ:

Добавлено через 1 минуту
До кучи
"13. Диссертационный совет принимает диссертацию к предварительному рассмотрению при наличии документов, предусмотренных перечнем, утвержденным Министерством образования и науки Российской Федерации.
По результатам предварительного рассмотрения диссертационный совет выносит решение о приеме или об отказе в приеме диссертации к защите.
Процедура предварительного рассмотрения диссертации диссертационным советом устанавливается положением о диссертационном совете.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/57742466/#block_2000#ixzz4pu4N3UE7"

Добавлено через 2 минуты
Перечень документов для подачи в совет на всякий случай - здесь.

http://vak.ed.gov.ru/documents/10179...c-d9c723658659

Добавлено через 9 минут
кстати говоря.
Вот на сегодня (практически официально заявляю) наш совет с удовольствем готов принять к защите диссертации по 08.00.05 разделы "экономика промышленности" и "экономика труда" из сторонних организаций при условии (что говорено решением ВАк нам на открытие совета) привяки темы работы к проблематике текстильной, легкой промышленности и индстрии народно-художественных промысов.

Пожалуйста - приносите диссертации с заключениеморганизации, где выполнена работа в установленном порядке - с удовольствием примем.
Очень нужны защиты.