Судьба российских докторантур после 1 сентября 2013 года.

[leodeltolle]

Сообщение от Lutatovsky

Правда почему-то нет заочной аспирантуры.

обсуждено 100500 раз - МОН против заочной аспирантуры, и места срезаны.
нам, ведомственным вузам, заочное оставлено.

[ЛюбопытнаяОчень]

Сообщение от milemlab

обсуждено 100500 раз - МОН против заочной аспирантуры, и места срезаны.
нам, ведомственным вузам, заочное оставлено.

Обсуждено где? Мы живет за Енисеем, так сказать, не в Россее (строго по песне ). Мы должны работать в две смены, что бы дозвониться до Москвы златоглавой (не в Россее же, да и быть на рабочем месте многоуважаемые тоже не обещают), ведь московские чиновники не могут давать разъяснения, они ставят перед фактом - на тебе только очные (без всяких объяснений) и радуйся что вообще дали .
Вот что я точно помню из обсуждений и обещаний чиновников МОН РФ, так это сохранение объема контрольных цифр приема в этом году. В итоге дали только очные (в том же объеме, что и в прошлом году). В итоге (учитывая, что заочные места составляли часто и 100 % от очных), сокращение бюджетных мест во многих вузах почти В ДВА РАЗА!
Кто считает, что в городе, где ср. з/п на конец 2012 года составляла 28,5 т.р., можно прожить на 6000 р. (стипендия) - пусть первым бросит в меня камень
Для того и была заочная аспирантура....
Главное, студенты могут учиться на заочке, а аспиранты нет , подведомственные другим министерствам могут, а подведомственные МОН РФ нет . С УмаСошедший дом
Может я правда заблуждаюсь и в недрах министерства образования имеется строго засекреченная статистика о том, что заочные аспиранты реже защищаются . Кроме конечно, подведомственных другим министерствам
Какого тогда осенью собирать данные по вузам и включать туда заочку? Планы заканчивающих в этом году вузы кто-то учитывает ? Куда податься предполагаемым заочникам? В другие вузы не судьба - там тоже только очные и все давно поделены....
Боюсь я в понедельник на работу идти...

Посчитала, в 2012 году КЦП от МОН РФ "аспиранты всего" по стране - 16989
в 2013 году КЦП от МОН РВ "аспиранты очно (других не имеем)" - 11530
Сокращение на треть... Сильна у нас традиция детей выплескивать...

[IvanSpbRu]

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

Обсуждено где? Мы живет за Енисеем, так сказать, не в Россее (строго по песне ). Мы должны работать в две смены, что бы дозвониться до Москвы златоглавой (не в Россее же, да и быть на рабочем месте многоуважаемые тоже не обещают), ведь московские чиновники не могут давать разъяснения, они ставят перед фактом - на тебе только очные (без всяких объяснений) и радуйся что вообще дали

Логика здесь может быть вполне прозрачная: в крупных вузах постепенно уничтожают заочку (СПбГУ, например), по той причине, что это профанация образования. Без философии - в современных условиях это действительно так (хотя изначально заочка выполняла важные функции обеспечения доступа работающих к высшему образованию).

Теперь же, когда по новому закону об образовании аспирантура становится всего лишь еще одной ступенью высшего, то логично, что заботясь о ее качестве (заботясь по чиновному, но это второй вопрос), чиновники зарубают ее заочную форму.

Как логично и сохранение заочки в отраслевых вузах - там якобы есть спрос со стороны отрасли. То есть формально все правильно...

[ЛюбопытнаяОчень]

Сообщение от IvanSpbRu

То есть формально все правильно...

Я о другом, Иван . Предупреждать надо - люди планируют свою жизнь и поступление тоже. Желание поступить в аспирантуру возникает не внезапно, как это происходит с приказами МОН РФ .
И, кстати, работа во время написания магистерской профанацией не считается?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Как логично и сохранение заочки в отраслевых вузах - там якобы есть спрос со стороны отрасли

Именно, якобы. Общаюсь иногда с заведующей такого отраслевого - мы им аспирантов (своих сотрудников) подкидываем, своих набрать не могут .

Добавлено через 12 минут

Сообщение от IvanSpbRu

Логика здесь может быть вполне прозрачная: в крупных вузах постепенно уничтожают заочку (СПбГУ, например), по той причине, что это профанация образования. Без философии - в современных условиях это действительно так

Наш вуз готовит технарей, в процессе написания диссера они ставят эксперименты, собирают стенды, еще всякие прибамбасы и штуки (я гуманитарий ). И делают это чаще не в стенах дорогого вуза, а на ГРАДООБРАЗУЮЩИХ предприятиях нашего города, для которых наш вуз готовит кадры (это для Вас Иван, на всякий случай, что помойки тоже нужны - москвичи то в наше захолустье работать не поедут ).
Поэтому работник завода, пишущий диссертацию - это не редкость и моя статистика не утверждает, что заочники защищаются реже и чем то хуже очников - иногда и поумнее будут (очники - часто - детки - сосут стипендию, ходят на занятия - продолжают учиться, одним словом).
Не все так однозначно, можем больше потерять, чем получить...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

постепенно

Ключевое слово .

[IvanSpbRu]

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

Я о другом, Иван . Предупреждать надо - люди планируют свою жизнь и поступление тоже. Желание поступить в аспирантуру возникает не внезапно, как это происходит с приказами МОН РФ

Да я разве спорю?

И, кстати, работа во время написания магистерской профанацией не считается?

Тут другое - снова любимые формальности. Формально магистрант учится на очном...У нас, увы, никак не хотят (и не захотят) ввести содержательные критерии. Всегда будут только формальности...

Именно, якобы. Общаюсь иногда с заведующей такого отраслевого - мы им аспирантов (своих сотрудников) подкидываем, своих набрать не могут

И снова - я же не о реальности, а о том, как мог рассуждать чиновник...

И делают это чаще не в стенах дорогого вуза, а на ГРАДООБРАЗУЮЩИХ предприятиях нашего города, для которых наш вуз готовит кадры (это для Вас Иван, на всякий случай, что помойки тоже нужны - москвичи то в наше захолустье работать не поедут )

Дайте нормальные зарплаты и конкурентоспособные условия - поедут как миленькие Кстати, не всякий провинциальный вуз - помойка. Томск забивает питерские вузы ногами, даже не поморщившись. Так что не пытайтесь поймать меня на слове Помойкой вуз делает не его региональная принадлежность, а качество его работы

Так что региональные вузы - нужны. Нередко - нужны более, чем центральные (потому что в центре вузов много, а в регионах вуз один). А вот помойки - нет, ни в регионах, ни в центре

Поэтому работник завода, пишущий диссертацию - это не редкость и моя статистика не утверждает, что заочники защищаются реже и чем то хуже очников - иногда и поумнее будут (очники - часто - детки - сосут стипендию, ходят на занятия - продолжают учиться, одним словом)

У меня от заочников - честно - очень грустное впечатление. Ребята бывают и толковые. Но все эти науки им нужны только для корочек. Именно потому что семья, работа и прочее - и мотивации на науку нет никакой Жизнь уже сложилась, и все в ней нормально.

У очников же чуть иначе. Там можно найти мотивированного на науку человека. Хотя тоже крайне редко.

А так - я своим слабым мозгом не понимаю смысла заочных аспирантур. Было бы гораздо логичнее сохранить очные аспирантуры и соискательство...

[Lutatovsky]

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

работа во время написания магистерской профанацией не считается?

Совмещение учебы в магистратуре с работой на полный день - стопроцентная профанация. Позавчера был на предзащите магистров. 100% из них работают и числятся в очной магистратуре. По результатам предзащиты - 100% из них нужно выгонять . Видно, что научные руководители пытались им дать какой-то материал для диссертации, но даже чужой материал они не могут объяснить.

PS Самое грустное в этой ситуации, что 100% из них получат диплом магистра, ибо "борьба за контингент" и 50% из них просочится в очную аспирантуру, ибо "процент аспирантов на число учащихся".
А потом бодренько прочитают на защите написанные научруком тексты и получат диплом кандидата наук, ибо "эффективность аспирантуры".

[kravets]

Сообщение от Lutatovsky

PS Самое грустное в этой ситуации, что 100% из них получат диплом магистра, ибо "борьба за контингент" и 50% из них просочится в очную аспирантуру, ибо "процент аспирантов на число учащихся".

А мы успели отчислить 3/5.

[Lutatovsky]

А потом бодренько прочитают на защите написанные научруком тексты и получат диплом кандидата наук, ибо "эффективность аспирантуры".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kravets

А мы успели отчислить 3/5.

В суд они не пошли с известной волынкой "Ой, а нас не научили, как написать диссертацию"?

[Burattino]

Сообщение от IvanSpbRu

не всякий провинциальный вуз - помойка

+100
В Москве и Петербурге помоек - пруд пруди

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от IvanSpbRu

Было бы гораздо логичнее сохранить очные аспирантуры и соискательство...

И опять +100

[kravets]

Сообщение от Lutatovsky

А потом бодренько прочитают на защите написанные научруком тексты и получат диплом кандидата наук, ибо "эффективность аспирантуры".

Добавлено через 2 минуты

В суд они не пошли с известной волынкой "Ой, а нас не научили, как написать диссертацию"?

Мы отчислили после 1 курса. За неуспеваемость.