Массовая безграмотность

[mike178]

Сообщение от osmos

Говорил, что ошибаюсь и описываюсь...

Я тоже, например, некоторые правила в теории знаю, а на практике все равно часто ошибаюсь. Например, употребление слов "надевать" и "одевать". Правильно говорить "надевать (что?) пальто, куртку, ботинки" и "одевать (кого?) ребенка, человека". Но в спонтанной речи я почти всегда говорю неверно (напр., "я одену куртку"). Нет навыка.

[osmos]

Сообщение от mike178

Нет навыка

ты вот задумываешься над тем, как и что говоришь... Я тоже установил приложение
"Лексика" на телефон. Периодически проверяю слова или выражения, в правильности
которых не уверен. Но у нас с тобой есть к этому стремление, в то время как у
большинства из молодежи даже нет желания писать грамотно.

[mike178]

Сообщение от МР1

последний вариант - это скорее какой-то бюрократический специфический жаргон.

Не согласен. Любой студент, аспирант и офисный работник довольно часто использует фразы со словом "согласно". И строить эти фразы надо грамотно. Напр., согласно (чему?) данным исследования, согласно (чему?) закону, постановлению, приказу и т.д. Это правильные варианты.

Еще одна распространенная ошибка (в т.ч. и на нашем форуме): правильно говорить заведующий (чем?) кафедрой, лабораторией. Завкафедрой - верно, а завкафедры - нет!

[gav]

Основная причина падения языковой культуры - падение общего уровня культуры. А причин этому множество. Смена социального строя, ценностных ориентиров и т.п.
Кстати, а к чему уподобляться избитому стереотипу о том, что "неграмотными управлять проще"? Это явно недалекая точка зрения.

[osmos]

Сообщение от gav

Это явно недалекая точка зрения

Поделитесь-ка своей...

Безграмотным управлять легко - он многое воспринимает на веру, а недалекость
его мышления и восприятия мира позволяет преподносить ошибочные вещи как
единственно верные. Не даром всегда активно думающих убирали первыми,
чтобы не вносили крупинки недоверия и сомнения...

[Carro]

Сообщение от mike178

Я тоже, например, некоторые правила в теории знаю, а на практике все равно часто ошибаюсь. Например, употребление слов "надевать" и "одевать". Правильно говорить "надевать (что?) пальто, куртку, ботинки" и "одевать (кого?) ребенка, человека". Но в спонтанной речи я почти всегда говорю неверно (напр., "я одену куртку"). Нет навыка.

ну это просто .. я это запомнила в школе, лет в 9, была такая радиопередача Радионяня и они в игровой форме разыгрывали сценки на какие-то правила русского языка. С тех пор надевать и одевать - однозначно в правильных местах.
Я не знаю, есть ли у современных детей такие передачи ... по-моему нет.
У меня сын весьма грамотный. Более грамотный , чем я.
Причина - отличный учитель русского языка в приличной школе, где кофе - однозначно мужского рода. Хорошая память на правила и умение их применять. Довольно много читает по сравнению с остальными однолетками.

[osmos]

Сообщение от Carro

Довольно много читает по сравнению с остальными однолетками.

т.е. вы тоже считаете, что дело в чтении классической литературы? Тут я согласен с вами.
Может быть у вас есть еще какие идеи относительно снижения культуры и грамотности?
Ваше мнение, право, интересно услышать

[gav]

osmos, во-первых, гораздо почетнее войти в историю как человек, выруливший страну в лидеры. Как ни крути, но популярность того же Сталина на 90% вызвана этим. А вывести страну в лидеры можно только увеличивая образованность. Поэтому лично я сомневаюсь, что Медведев с Путиным желают управлять малограмотным населением. Да и если бы это было так, при всей неоднозначности рыночных реформ, развалить образование можно было куда более эффективными и простыми методами.

[saovu]

Сообщение от gav

войти в историю как человек, выруливший страну в лидеры. Как ни крути, но популярность того же Сталина на 90% вызвана этим.

Что было предсказано мной еще в посте #3.

[LOVe]

пара строк по теме

Грамотность, если подвергнуть грубому делению, складывается из того, чему целенаправленно учат и того, усвоение чего происходит непроизвольно, из массива тех текстов, которые воспринимаешь, читая и слушая что-то. (Можно, конечно, упомянуть про затронутую mike 178 так называемую врожденную грамотность/неграмотность, но это индивидуальные случаи). И в настоящее время, к сожалению, очень сильно страдает качество и целенаправленного, и непроизвольного овладения. Более того, непроизвольное усвоение «норм» и «правил» подчас просто убивает только что еле-еле усвоенное специально.

Качество целенаправленного усвоения страдает, во-первых, из-за компетентности обучающих. Увы, компетенция современного учителя, не какого-то конкретного, а в массе своей, оставляет желать лучшего. Сегодня нередко можно встретиться с тем, когда учитель русского языка, проверяя тетради, пропускает ошибки ученика или, что еще «превосходнее», правит правильное на неправильное. Не идет современный выпускник педагогического вуза, имеющий отличные знания, работать в школу. Он находит себе применение в других областях, пусть не по специальности, но с более или менее нормальной зарплатой. И получается, что в школу идет работать тот, кто нигде более не устроился, у кого уровень знаний низкий, кто в своей специальности не компетентен, потому что кто-то где-то когда-то, закрыв глаза, ставил «удовлетворительно», поскольку выгонять из вуза по каким-то причинам было нельзя. Вот и получается, например, что учат детей писать изложение, единожды объяснив, в начале второго полугодия одного класса, а навык написания проверяют в середине первого полугодия следующего класса, удивляясь, как почти весь класс кошмарно написал. Есть, конечно, хорошие школы, сильные учителя. Но если брать в массе, то ситуация безрадостная. Это не говоря о сельской школе, где она еще хуже. Во-вторых, учебники стали хуже. Не скажу про все, конечно, но встречаются такие экземпляры, широко используемые, всеми, кем только можно, одобренные, где материал дается с пятого на десятое: сначала, к примеру, дети месяц пытаются найти в словах корни, суффиксы и приставки, а только потом правила учат, хотя учебная дефиниция, в отличие от научной, должна начинать процесс познания, а не заканчивать его. Программы подчас какие-то идиотические. Вот, зачем, к примеру, детям во втором классе задавать на дом писать рефераты? Лучше бы лишний раз слова выучили словарные.

Качество непроизвольного усвоения страдает из-за того, что в современных средствах массовой информации и коммуникации нет образца хорошей грамотной речи. Орфография, пунктуация, стилистика и т.д. страдают везде. Если раньше речь дикторов ТВ была образцом, если по газете можно было написание слова проверить, то сейчас этого нет. Про Интернет в этой связи лучше вообще молчать. Страшно сюда пускать человека, только овладевающего языком, потому что слабый навык чего-то только недавно выученного «забивается» массой исковерканных слов (от безграмотности ли чьей-то, от желания ли подурачиЦЦа з токимежа кросавчегами), которые видишь в Сети. И усваиваешь непроизвольно то, что видишь, и получается «каша» вместо знаний. А жаргона, а мата в Сети сколько... Если раньше, не особо хорошо запомнив какое-то правило, но имея хорошую зрительную или сулуховую память, можно было усвоить орфографию из чтения литературы и прессы, орфоэпию – из радио и ТВ, то сейчас этого нет. Нет хорошего образца, который можно было бы непроизвольно усваивать, на который можно было бы ориентироваться. Также к снижению грамотности ведет и развитие технологий, как бы это странно ни звучало. Опосредованно, конечно, но ведет. К сожалению, мне не раз приходилось слышать от сегодняшних студентов, что, мол, зачем заморачиваться и что-то запоминать, когда в любой момент, если потребуют, можно проверить написание в Word'е или на специализированном сайте, или в каком-либо словаре онлайн, к которым практически всегда и везде есть доступ.

Вот, в принципе, пока все, что пришло в голову…