Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2013, 18:40   #21
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
В интервью Филиппов сказал, что надо установить требования и к научным руководителям. Очень боюсь, что это опять ударит по тем, кто имеет несчастье работать на непрофилирующих общеобразовательных кафедрах. Ограничат нас, окончательно переведут во второй сорт
Что ж Вы опять про второй сорт... А ограничения, безусловно, должны быть. То, что эти ограничения заденут чьи-то интересы, необходимости в ограничениях не отменяет...

Цитата:
Еще Филиппов сказал, что не все вузы должны иметь право работать с аспирантами. Как же тогда людям в этих вузах получать звание профессора? Они что не люди?
Никак им звание профессора не получить. И это правильно. Общедоступность ведет к отмене престижности, к девальвации. Как это произошло с дипломом о высшем образовании.

И поэтому профессоров должно быть немного. И получить это звание должно быть сложно. И не каждый вуз должен открывать дорогу к профессуре.

Не говоря уже о том, что аспирантура в каждом вузе - это нонсенс. Эта фабрика по выпеканию аспирантов ради профессорских корочек и амбиций локальных советов. Требование повышения качества кандидатских несовместимо с сохранением аспирантур во всех вузах
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.02.2013, 19:03   #22
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И поэтому профессоров должно быть немного. И получить это звание должно быть сложно.
"... Гильберт вступил на первую ступень академической карьеры. Если бы его карьера сложилась удачно, он смог бы добиться конечной цели - стать полным профессором. Это положение было столь высоким в Германии того времени, что на могильных плитах умерших профессоров писались их титулы и специальности. Будучи же просто доктором философии, он не имел права даже читать лекции студентам. .... Эта высшая степень [полного профессора] доставалась отнюдь не автоматически, так как, в отличие от практически неограниченного количества доцентов, число выходивших из них профессоров было очень ограниченным. Даже в Берлине было всего 3 профессора математики, в большинстве прусских университетов их было только 2, а в Кенигсберге всего лишь 1" (К. Рид, "Гильберт").

Добавлено через 6 минут
В случае одобрения исследования, выполненного для хабилитации, ".... ему было бы присуждено venia legendi [право читать лекции по своему выбору], а вместе с тем звание приват-доцента и право без оплаты читать лекции под поручительство университета. Будучи таким доцентом, он должен был существовать на средства, получаемые с платы за обучение от студентов, изъявивших желание слушать его лекции. ... Однако если бы ему удалось привлечь к себе внимание своей работой и своими способностями (а лучше, как говорили злые языки, если бы он женился на профессорской дочке), то он смог бы стать экстраординарным профессором, или ассистент-профессором, и получать жалованье от университета" [Там же, с. 29].
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:05   #23
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

0647, совершенно верно.

Если человек не профессор - это не значит, что он наказан и что он не человек. Аналогично - если у человека нет высшего образования, недочеловеком он не становится. И я не понимаю позиции, что профессорами должны становиться все, чтобы чувствовать себя полноценными личностями. Нет, не должны
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:14   #24
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Никак им звание профессора не получить. И это правильно. Общедоступность ведет к отмене престижности, к девальвации. Как это произошло с дипломом о высшем образовании.
Это бред, сам факт работы на общеобразовательной или профилирующей кафедре не обозначает, что человек не заслуживает или заслуживает звания профессора. Требования должны быть высокие, но в принципе доступные для желающих приложить соответсвующие усилия. Как было одно время требование для докторских - 15 ВАКовских статей, сложно, но при желании добиться можно, вводить требования, которые в принципе нельзя преодолеть - это возвращение к сословному государству.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:15   #25
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

IvanSpbRu, специально для Вас.

"Средства, которые прежде затрагивались на нищих, отныне предполагалось превратить в беспроцентные краткосрочные кредиты для нуждающихся ремесленников. Детям бедных родителей обеспечивалось бесплатное начальное обучение, а наиболее способным их них - стипендия для продолжения образования. Одновременно предлагалось, чтобы подростки, не обнаружившие способности к наукам (пусть даже выходцы из состоятельных бюргерских семей) не занимали места в школе, а шли учиться ремеслу или другому какому-нибудь полезному делу" [Э. Соловьев, "Непобежденный еретик" - о Мартине Лютере].
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:23   #26
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Это бред, сам факт работы на общеобразовательной или профилирующей кафедре не обозначает, что человек не заслуживает или заслуживает звания профессора
То, что Вы не согласны со мной, не значит, что я брежу. А не согласны Вы со мной не потому, что я не прав, а потому, что это затрагивает Ваши интересы. Без обид.

Понимаете, Вашу логику можно продолжить - факт работы или не работы в вузе не означает, что человек не достоин звания профессора. Ведь есть у нас знакомые мудрые люди, в вузах не работающие, но образованнее и эрудированнее ряда профессоров. Давайте им давать звания только потому, что они их достойны?

Так и здесь - отсечка по непрофильным кафедрам вполне разумна. Зачем поручать руководство аспирантами сотрудникам этих кафедр? Руководить должны профильные специалисты - профильные для вуза, а не то и кафедра физкультуры будет претендовать на руководство аспирантами Все логично. А на получение доцента никаких ограничений нет.

И с вузами так же. При переходе к прикладному бакалавриату часть вузов будут просто штамповать прикладных бакалавров. Аспирантура в таких вузах не нужна. А невозможность получить профессора компенсируется, например, отсутствием требований к научной работе - на ее непосильность многие жалуются

Цитата:
Требования должны быть высокие, но в принципе доступные для желающих приложить соответсвующие усилия. Как было одно время требование для докторских - 15 ВАКовских статей, сложно, но при желании добиться можно, вводить требования, которые в принципе нельзя преодолеть - это возвращение к сословному государству.
А что тут непреодолимого??? Переходи в другой вуз или на другую кафедру...

0647, и снова Вы читаете мои мысли о прекрасном завтра
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:28   #27
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Переходи в другой вуз
Скорее, именно в другой вуз - как "за бугром". Особенно для историков/математиков/"АйТишников"/etc. - к-рые в непрофильном для себя вузе (например, типа "экономики и управления") ни при каких условиях не станут профессорами. Иными словами, "кандидато-доценту" в непрофильном для себя вузе, но при наличии здоровых амбиций - делать нечего. Надо искать другое место, где есть перспектива (и нет своих "заматерелых" профессоров).
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:34   #28
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Скорее, именно в другой вуз - как "за бугром". Особенно для историков/математиков/"АйТишников"/etc. - к-рые в непрофильном для себя вузе (например, типа "экономики и управления") ни при каких условиях не станут профессорами. Иными словами, "кандидато-доценту" в непрофильном для себя вузе, но при наличии здоровых амбиций - делать нечего. Надо искать другое место, где есть перспектива (и нет своих "заматерелых" профессоров)
Совершенно верно!
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:37   #29
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,597
По умолчанию

Мера № 2
Предзащита:Диссертации будут предварительно обсуждать в Интернете
Скрытый текст
Высшая аттестационная комиссии может пойти на открытое обсуждение работ соискателей ученых степеней в Интернете перед их защитой
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
ДГС 2К
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 19:44   #30
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
То, что Вы не согласны со мной, не значит, что я брежу.
А невозможность получить профессора компенсируется, например, отсутствием требований к научной работе - на ее непосильность многие жалуются



А что тут непреодолимого??? Переходи в другой вуз или на другую кафедру...

0647,
Да, Вы не бредите, Вы просто очень высокомерно судите о работе людей, которых Вы не знаете. Вы почему то решили, что я пытаюсь доказать право на получение право называться профессором теми, кто не знаимается наукой или занимается ею мало. Ситуация как раз в обратном, многие и не напрофильных кафедрах занимаются научной работой лучше, чем те, которые работают на профильных, только первые уже априрори хорошие, а вторые плохие. А на счет превестись в другой вуз, это может в Москве вузов много, а у нас в городе профильная кафедра по моей специальности всего одна и чтобы там работать мало быть доктором наук, автором двух десятков ВАКовских публикаций. Надо быть кем то, т.е. сыном, дочкой, племянником и прочее НУЖНОГО человека. Не надо так высокомерно судить о людях и о ситуациях, которые Вы не знаете.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru