Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2002, 16:34   #1
Coalla
Newbie
 
Регистрация: 23.10.2002
Сообщений: 7
По умолчанию Проблемы с экспертами

Господа! Нахожусь практически на грани нервного срыва
Сложилась такая ситуация: диссертация была отдана эскпертам в июле месяце. Один эксперт вернул диссертацию с замечаниями в авгуте, второй якобы передал свои замечания через председателя ученого совета. После внесения изменений в текст диссертации она вновь была отдана экспертам. Опять один эксперт возвратил диссер через месяц, другой обещал отдать в конце месяца но не отдал. Сроки поджимали, надо было уже делать рассылку автореферата. Автореферат был просмотрен научным руководителем, председателем совета и подписан ученым секретарем - в итоге был разослан. После этого последовал звонок научного руководителя с претензиями что я нарушила все законы этики и разослала автореферат, а заключение эксперта еще не получено. вобщем сижу не знаю что делать, этот эксперт - член диссертационного совета и вообще мужик очень вредный)) посоветуйте - как лучше? уж оставить все как есть, или звонить тому мужику как то извиняться...
Coalla вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.11.2002, 18:48   #2
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Проблемы с экспертами

Цитата:
звонить тому мужику как то извиняться...
Именно. Диссер отдавали в пакетике с бутылкой коньяка и лимоном? Нет? Зря...
lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2002, 01:07   #3
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с экспертами

Собственно, непонятно, о каких экспертах идет речь. Диссертацию читают рецензенты - перед предзащитой, но если они их еще не написали, и предзащиты не было, кто бы разрешил печатать автореферат? Читают ее также оппоненты, но их мнение Вы совершенно не обязаны учитывать. И как член диссертационного совета оказался в числе оппонентов?

Цитата:
Именно
Не вижу смысла - ни малейшего. Как бы то ни было, дело сделано.
Руководитель поступил нехорошо. Его обязанность - помочь Вам, в данном случае - избежать неприятностей на защите, а он занимается совсем обратным. Если Вы и нарушили какие-то условности, то знать об этом должен был в первую очередь он, секретарь совета, и в последнюю очередь - Вы. И поторопить "эксперта" тоже следовало ему.
Как действовать - многое зависит от Ваших отношений с начальством - председателем совета, зав. кафедрой, деканом. Если они хорошие - может, поговорить с ними? Извиняться не надо, я уверен. Накалять отношения с руководителем и "экспертом", конечно, тоже. Подумайте, могли бы Вы найти понимание у начальства?
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2002, 02:36   #4
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию Проблемы с экспертами

Coalla
Думаю, что во-первых, если действительно сильно разнервничалась, нужно успокоиться, может быть выпить валерьянки, просто выспаться, благо впереди суббота. Это самое главное, поскольку человек "на грани нервного срыва" не в состоянии разумно анализировать ситуацию.
Нормы научной этики... На мой взгляд, это в значительной степени аморфное понятие. В данном случае, похоже, речь идет не столько о нормах этики, сколько просто кому-то наступили на больное самолюбие. Иными словами, произошло нарушение субординации. Я не очень понял из твоего сообщения, кто и в какой момент допустил промашку, но теперь искать виноватого нет смысла. Наверное, все-таки нужно обсудить ситуацию с научным руководителем и ориентироваться на то, что он скажет. Не исключено, что сейчас он раздражен, но через денек остынет и можно будет поговорить конструктивно. Очень многие вопросы, в том числе и в первую очередь "проблемные" можно и нужно решать через переговоры. Кстати, часто оказывается, что проблема не так страшна, как казалась.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2002, 19:01   #5
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Проблемы с экспертами

Ну, как я поняла, эксперты - это оппоненты

Цитата:
как член диссертационного совета оказался в числе оппонентов?
Легко. Один может им быть У меня был
У меня вообще хитро было. Один - не член Совета, но работник учреждения, где я училась в аспирантуре, а второй - внешний оппонент, но член Совета

Цитата:
если они их еще не написали, и предзащиты не было, кто бы разрешил печатать автореферат?
Автореферат рассылается независимо от того, получены ли отзывы от оппонентов. Оппонент должен представить отзыв в Совет не позднее, чем за 10 дней до защиты, а автореферат необходимо разослать не позднее, чем за месяц до защиты.

Philosof

И все ты рубишь с плеча.

Девушке надо предстать сейчас в таком виде, что она явилась невиyной жертвой, что если она что-то и нарушила, то по незнанию. А качать права - кто-то что-то ей обязан - неправильная позиция, вы даже представить себе не можете, какими тупо упрямыми могут стать с виду умные люди, если таким образом с ними себя вести. Особенно ученые - они в некоторых вопросах еще хуже, чем малые дети.

Цитата:
нужно успокоиться, может быть выпить валерьянки, просто выспаться
Это точно

Цитата:
Очень многие вопросы, в том числе и в первую очередь "проблемные" можно и нужно решать через переговоры.
lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2002, 19:56   #6
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с экспертами

Цитата:
Автореферат рассылается независимо от того, получены ли отзывы от оппонентов
Я имел в виду рецензентов, читающих диссертацию для предзащиты.

Цитата:
вы даже представить себе не можете
Увы, могу. Именно поэтому

Цитата:
рубишь с плеча
Вредная привычка. Одна из многих...
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2002, 12:02   #7
Coalla
Newbie
 
Регистрация: 23.10.2002
Сообщений: 7
По умолчанию Проблемы с экспертами

Господа! Большое спасибо за отклики и понимание
Эксперты - это те двое, кто читает диссертьацию непосредственно после предзащиты но перед диссертационным советом, на котором будет назначена дата защиты. Их обязанность - проверить соответствует ли заявленная диссертация специальности. Это не рецензенты и не оппоненты а нечто посередине.
Проблема в том, что действительно многие тонкости я просто не знаю, а научный руководитель не может (или не хочет) их объяснить, объясняя это нехваткой времени.
Качать права и искать виноватых я ни в коей мере не собираюсь- наоборот стремлюсь изо всех сил сгладить ситуацию, но похоже мне действительно не повезло
Этот эксперт - мужчина весьма самолюбивый и обидчивый, чувствую что на защите мне еще придется с ним столкнуться
Как бы то ни было, спасибо всем за поддержку)
Coalla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2002, 18:47   #8
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Проблемы с экспертами

Coalla

Цитата:
Эксперты - это те двое, кто читает диссертьацию непосредственно после предзащиты но перед диссертационным советом, на котором будет назначена дата защиты. Их обязанность - проверить соответствует ли заявленная диссертация специальности. Это не рецензенты и не оппоненты а нечто посередине.
Ух, ты, господи, у нас такого не было, круто у вас все закручно



Цитата:
Проблема в том, что действительно многие тонкости я просто не знаю, а научный руководитель не может (или не хочет) их объяснить, объясняя это нехваткой времени.
Да все эти подзаборные вещи не объяснить просто, да и можно попасть в неприятную историю.

Цитата:
Этот эксперт - мужчина весьма самолюбивый и обидчивый, чувствую что на защите мне еще придется с ним столкнуться
Ой, ну, с такими люьми очень несложно найти контакт на самом деле, ведь вам известны его слабые качества - больное самолюбие.
Идете, разговариваете с ним, говорите, что не поняли что-нибудь (что угодно), как только он произносит в ответ пару слов, говорите ему большое спасибо, потому что никто, кроме него не смог вам этого объяснить, пожалуйтесь на невнимание других (личностей не называйте), еще на что-нибудь - таким макаром вы дадите ему то, чего ему так нехватает - признание другими. Вызовите у него покровительственное отношение к вам.

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2002, 21:57   #9
Yury
Advanced Member
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 26.09.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 290
По умолчанию Проблемы с экспертами

Coalla

Цитата:
Эксперты - это те двое, кто читает диссертьацию непосредственно после предзащиты но перед диссертационным советом, на котором будет назначена дата защиты. Их обязанность - проверить соответствует ли заявленная диссертация специальности. Это не рецензенты и не оппоненты а нечто посередине.
Тогда как получилось, что без их ведома назначили защиту? Ведь они члены совета и должны были присутствовать на том заседаннии, когда представляли диссертанта и назначали дату защиты...

У нас тоже есть такие эксперты, но диссертацию они читают ДО предзащиты, поэтому удается избежать таких неприятных вещей.
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2002, 10:11   #10
Coalla
Newbie
 
Регистрация: 23.10.2002
Сообщений: 7
По умолчанию Проблемы с экспертами

Цитата:
Ух, ты, господи, у нас такого не было, круто у вас все закручно
Да уж, у нас тут сам черт ногу сломит


Цитата:
Тогда как получилось, что без их ведома назначили защиту? Ведь они члены совета и должны были присутствовать на том заседаннии, когда представляли диссертанта и назначали дату защиты...
А вот как то так хитро Его (этого самого эксперта) на том совете не было, но председатель совета говорил как бы от его имени. Вобщем получилось примерно так: вроде сначала с ним как бы все договорились, а потом он вдруг неожиданно решил обидеться
Вобщем отчитываюсь перед общественностью - позвонила я этому мужику, извиняться, он сделал оскорбленную мину и сказал, что прошлого не вернешь и теперь уж все будем обсуждать на защите Я уж по этому поводу решила и не грузиться
Coalla вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru