Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Отдел аспирантуры и докторантуры

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2018, 02:33   #11
Horden
Newbie
 
Регистрация: 09.06.2016
Сообщений: 4
По умолчанию

Вот тоже эта тема беспокоит. Мне мои аспиранты тоже этот вопрос задавали.
Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
нет такого понятия как автоплагиат. Нельзя украсть у самого себя.
Вообще-то есть. Например, в договорах с авторами многие журналы специально прописывают такой пункт: автор подтверждает, что присланный текст нигде не публиковался ранее в объеме более 50%. То есть если ты написал 0,75 а. л. и опубликовал в журнале А, а потом дополнил статью до объема 1 а. л. и направил в журнал В, то журнал В может посчитать твою статью неоригинальной и отказать в публикации. Именно это, насколько я понимаю, и называется автоплагиатом.
Казус здесь, видимо, в другом. Если ты защищаешь один и тот же текст сначала как ВКР, а потом - как обычный диссер, то тем самым "дважды продаешь один и тот же товар". Сначала ты за его получил квалификацию "Исследователь. Преподаватель-исследователь", а потом за него же - ученую степень "кандидат [таких-то] наук". Видимо, именно об этом и беспокоятся ТС и его аспиранты.
Horden вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.09.2018, 09:10   #12
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 3,935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
А если стороннее лицо - вот тут-то веселье и начинается.
Ну так надо стороннему лицу на подпись приносить верхушку распечатки с уже исключенными своими работами... Оно же стороннее, не смотрит...
avz на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 10:44   #13
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Horden Посмотреть сообщение
Именно это, насколько я понимаю, и называется автоплагиатом.
Тут спорно, вопрос интеллектуальных прав в целом и авторского права, в частности. Но личные неимущественные права автора - неосопоримы. Поэтому в принципе публиковать повторно свой текст - это вопрос научной этики, не более.

Цитата:
Если ты защищаешь один и тот же текст сначала как ВКР, а потом - как обычный диссер, то тем самым "дважды продаешь один и тот же товар".
Законом не запрещено, если за этот текст можно присвоить соответствующую квалификацию. Раньше даже была возможность присвоения ученой степени по совокупности трудов, при этом юридический и моральный аспекты не поднимались (и на мой взгляд, это абсолютно правильно, если человек внес существенный вклад в науку, то заниматься буквоедством и высчитывать процент оригинальности выглядит глуповато).
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 10:36   #14
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Horden Посмотреть сообщение
Казус здесь, видимо, в другом. Если ты защищаешь один и тот же текст сначала как ВКР, а потом - как обычный диссер, то тем самым "дважды продаешь один и тот же товар". Сначала ты за его получил квалификацию "Исследователь. Преподаватель-исследователь", а потом за него же - ученую степень "кандидат [таких-то] наук". Видимо, именно об этом и беспокоятся ТС и его аспиранты.
казуса никакого тут нет, ибо даже предусмотрено Положением о присуждении ученых степеней:

36. В случае если диссертация на соискание ученой степени кандидата наук, представленная к защите в диссертационный совет, имеющий право рассматривать диссертации на соискание ученой степени доктора наук, по отзывам 2 оппонентов, а также комиссии диссертационного совета отвечает требованиям, предъявляемым к диссертации на соискание ученой степени доктора наук, после защиты диссертации на соискание ученой степени кандидата наук на этом же заседании диссертационный совет выносит раздельным тайным голосованием 2 решения - о присуждении соискателю ученой степени кандидата наук и о возбуждении перед Министерством образования и науки Российской Федерации ходатайства о разрешении представить ту же диссертацию к соисканию ученой степени доктора наук.

Ходатайство диссертационного совета и диссертация на соискание ученой степени кандидата наук рассматриваются в соответствии с пунктами 40, 44 и 49 настоящего Положения.


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
Дурдом полный. А ведь идея была хорошая и нужная - это я про проверку на плагиат. А как в Вузе этот вопрос решается?
это не дурдом - а применение для проверки диссертационных работ инструмента, для его проверки совершенно не предназначенного.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2018, 23:31   #15
Horden
Newbie
 
Регистрация: 09.06.2016
Сообщений: 4
По умолчанию

Кажется, начинает проясняться ситуация. По пункту 6.6 ФГОС ВО уровня аспирантуры (он, кажется, во всех ФГОСах один и тот же) прописано, что в ГИА "входят подготовка к сдаче и сдача государственного экзамена, а также представление научного доклада об основных результатах подготовленной научно-квалификационной работы (диссертации)". То есть о представлении и сдаче ВКР в госстандартах вообще речи не идет!
В то же время по "Порядку проведения ГИА в аспирантуре" (утв. приказом Минобра № 227 от 18.03.2016) в пункте 9 написано:
Цитата:
Государственная итоговая аттестация обучающихся в организациях проводится в форме:
государственного экзамена;
защиты выпускной квалификационной работы;
научного доклада об основных результатах подготовленной научно-квалификационной работы (диссертации) (далее - научный доклад; вместе - государственные аттестационные испытания).
Конкретные формы проведения государственной итоговой аттестации устанавливаются организациями с учетом требований, установленных стандартом. <Курсив мой>
То есть, если в стандарте не предусмотрена защита ВКР, то из аспирантуры аспирант выпускается, просто сдав госэкзамен и представив доклад о том, что он сделал по теме диссертации - и на этом всё. А так как ни в одном из просмотренных мной госстандартов защита ВКР не предусмотрена, то и выпускаться и получать диплом "Исследователя, преподавателя-исследователя" можно просто по докладу.
В то же время во ФГОСах везде написано о "научно-квалификационной работе (диссертации)", а в "Порядке заполнения, учета и выдачи документов о высшем образовании" (утв. приказом Минобра от 13.02.2014, № 112) пишут о "выпускной квалификационной работе".
В общем, получается, что обучение в аспирантуре - это просто фальшак. Ты же по итогам ее никакой работы не защищаешь, а просто представляешь доклад. Даже в бакалавриате ты должен защитить ВКР, а в магистратуре - магистерскую диссертацию. А тут - вообще никому ничего не должен...
Так, что ли?
Horden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 00:39   #16
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,282
По умолчанию

Horden, надо тогда идти в суд и судиться, что в стандартах аспиранткры никакой вкр не прелусмотрено, а в подзаконных документах непонятно на каком основании она вводится.
Будет прецедент.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 05:19   #17
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 3,935
По умолчанию

Так ведь
Цитата:
Сообщение от Horden Посмотреть сообщение
научного доклада об основных результатах подготовленной научно-квалификационной работы
Как может быть доклад без работы ))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
в подзаконных документах непонятно на каком основании она вводится.
Подзаконные документы могут расширять вышестоящую нормативку.
avz на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 07:47   #18
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
могут расширять
Конкретизировать. ВКР указана, то, что с ней делать - конкретизировано.

Прямая аналогия - перечень ВАК в Положениях и процедуры в подзаконных актах.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Horden Посмотреть сообщение
По пункту 6.6 ФГОС ВО уровня аспирантуры (он, кажется, во всех ФГОСах один и тот же) прописано, что в ГИА "входят подготовка к сдаче и сдача государственного экзамена, а также представление научного доклада об основных результатах подготовленной научно-квалификационной работы (диссертации)

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
в стандартах аспиранткры никакой вкр не прелусмотрено
что-то не так?
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 08:33   #19
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,282
По умолчанию

kravets, научно-квалификационная работа - это кандидатская диссертация, а не ВКР аспирантуры.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 09:01   #20
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,393
По умолчанию

Термин "кандидатская диссертация" не определен в документах ФГОС ВО. Это относится к Положению о порядке присуждения.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru