Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Юридические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.05.2011, 00:33   #11
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Знакомый официант
просто не посвящен в тонкости взаимоотношений своих хозяев
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.05.2011, 06:20   #12
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Домохозяйка Посмотреть сообщение
Перечисляла я сегодня деньги в пользу ООО "Лютик" за обучение зам.директора основам пожарной безопасности
Непонятно, где тут коррупция? Деньги взяли, а обучение не провели? Или как?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 07:00   #13
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Непонятно, где тут коррупция? Деньги взяли, а обучение не провели? Или как?
Наивный прям какой nauczyciel Думаете пожарники с испекцией ходят, чтобы пожаров не было? Ага, щас. Тот-то у нас "Хромые лошади" и появляются.

Не нужно никакого обучения. Нечему там учиться. Это законный способ отъема денег у населения в пользу пожарников.

Рассказывали ситуацию: муниципальный подростковый клуб. Там три преподавателя. Живут на гроши - занимаются с детьми, чтобы собакам хвосты во дворе не крутили (кружки там всякие ведут). Но приходит пожарник и требует, чтобы было пройдено обучение. Стоимость обучения такова, что клуб, видимо, придется закрыть.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 07:55   #14
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Не нужно никакого обучения
Вот от реализации таких мнений и получаются "Хромые лошади".
Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Нечему там учиться
Учиться там есть чему. Далеко не каждый знает, что делать при пожаре, где эвакуационный выход с его рабочего места, как работает огнетушитель, как пользоваться самоспасателем.
Нужны и периодические тренировки персонала, и контроль работоспособности огнетушителей, самоспасателей, пожарной сигнализации, пожарного оповещения, пожарного водопровода, СКУД на пожарных выходах и т.д.

Естественно, всё это стоит денег. Но это вложения в собственную безопасность, пренебрегать ими может либо отчаявшийся человек, либо необученный.

А вот если с человека взяли деньги, но фактически не обучили - тогда да, это коррупция.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Думаете пожарники с испекцией ходят, чтобы пожаров не было?
Я точно знаю, поскольку регулярно общаюсь с пожарным инспектором, который контролирует здание моего проектного института. Его замечания всегда разумны и выполняются руководством (например, из последнего - доводчики на двери). Никакой коррупции - всё честно, понятно и разумно.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 08:13   #15
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вот от реализации таких мнений и получаются "Хромые лошади".
Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.
"Хромая лошадь" получилась от того, что инспектор как обычно взял свою мзду и свалил. А не от того, что отдыхающие в клубе не проходили платных курсов противопожарной подготовки.

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Учиться там есть чему.
В принципе, поучиться никогда и ничему не вредно. Но учиться или нет (особенно за деньги) должно быть личным делом каждого. А если для пополнения рядов платных учеников используется принуждение с использованием служебного положения - это она самая и есть, коррупция.
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Я точно знаю, поскольку регулярно общаюсь с пожарным инспектором, который контролирует здание моего проектного института.
И опять же - ничего кроме улыбки. Чего с проектного института взять. Пожарник живет с частных контор и конторок. Правда, аппетиты растут.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 08:35   #16
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
"Хромая лошадь" получилась от того, что инспектор как обычно взял свою мзду и свалил
И я о том же.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Но учиться или нет (особенно за деньги) должно быть личным делом каждого
Обучение пожарной безопасности - не личное дело каждого, это вопрос общественной безопасности. Обучение персонала на предприятиях должно проводиться в соответствии с федеральным законом "О пожарной безопасности".

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Чего с проектного института взять. Пожарник живет с частных контор и конторок.
Вообще-то мой проектный институт:
1) частная контора;
2) имеет годовой бюджет около 900 млн. руб.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 09:25   #17
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Обучение пожарной безопасности - не личное дело каждого, это вопрос общественной безопасности. Обучение персонала на предприятиях должно проводиться в соответствии с федеральным законом "О пожарной безопасности".
В таком случае, оно не должно быть платным.

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вообще-то мой проектный институт:
1) частная контора;
2) имеет годовой бюджет около 900 млн. руб.
Значит, берет. Обычно на уровне начальства такие штуки решаются.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 09:30   #18
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
В таком случае, оно не должно быть платным.
Именно так. В конце концов, за свои налоги предприятия должны хоть что-то от государства получать бесплатно.

Ink, я не знаю, какие там тонкости отношений. Я знаю, что менты жрали бесплатно
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 09:32   #19
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
оно не должно быть платным
И кто за него должен платить?
Я считаю, что обеспечение моей безопасности - это в первую очередь моё дело, потому именно я и должен за неё заплатить.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Значит, берет
Вы меня прямо удивляете Неужели никогда не встречали людей, которые честно выполняют свою работу?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 09:57   #20
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
И кто за него должен платить?
Я считаю, что обеспечение моей безопасности - это в первую очередь моё дело, потому именно я и должен за неё заплатить.
Право на безопасность - это все же где-то из разряда конституционных прав. И мы и так платим достаточно налогов

Цитата:
Вы меня прямо удивляете Неужели никогда не встречали людей, которые честно выполняют свою работу?
Встречали. Просто нечестных в чиновничестве и на госслужбе больше - причем намного. Честные среди них малозаметны
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru