Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2012, 18:01   #11
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
Так в чем причина, что старший состав зубами и когтями цепляется за места на кафедрах? Неужто по причине природной вредности? Предполагаю, что первая причина в том, что на пенсии придется думать не о том, как на досуге статьи писать и наслаждаться заслуженным отдыхом, а как бы с голоду не помереть
Нежелание жить на пенсию понятно - только вот что делать молодежи, выживаемой с работы престарелыми бездарями? Как ни парадоксально, порядочные и талантливые старики сами уходят на пенсию, сохраняя себе символчиеские четверть ставки - хотя именно их и надо оберегать. А вот престарелая шушера, умеющая только интриговать и присваивать чужие работы - она непоколебима. Она сжирать будет всех. Потому что понимает свое ничтожество и страшно боится конкуренции
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.06.2012, 18:19   #12
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

Лучник, а смысл данного письма в чём? По-вашему, бывший недоректор не знает, какую политику гос-во реализует в сфере ВО? Или он не знает, каким образом он продолжит политику гос-ва в сфере ВО? То, что вы пишете, местами логично, но им это совершенно ни к чему. Цели разные.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 18:34   #13
Артём
Advanced Member
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Предлагаем заложить в контрольные цифры приема возможность для обязательного отчисления 3 % худших студентов на курсе.
Авторские права на идею принадлежат мне, ссылка обязательна

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...&postcount=432
Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:13   #14
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Авторские права на идею принадлежат мне, ссылка обязательна
По-моему идеи разные - у вас идея как можно сделать так, чтобы все студенты самостоятельно вдруг стали хорошими. Идея Лучника о том, как можно развязать руки преподавателям, вне зависимости от того, станут студенты хорошими или нет.
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:16   #15
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вот такая вот ложно понимаемая жалость и гробит все в нашей стране. Если гнать на улицу 70% студентов - то ровно столько же надо гнать и преподов. И если они после этого оказжутся на улице - это их проблемы.
М.б. Только эти процессы не должны быть взаимосвязаны. Никто не станет рубить сук, на которых котором сидит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
Лучник, а смысл данного письма в чём? По-вашему, бывший недоректор не знает, какую политику гос-во реализует в сфере ВО? Или он не знает, каким образом он продолжит политику гос-ва в сфере ВО? То, что вы пишете, местами логично, но им это совершенно ни к чему. Цели разные.

Я исхожу из представления, что нужно делать, что должно, а там - пусть будет, что будет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
Я б под такой петицией подписалась.
Это только первый пункт. Нужно всесторонне обмозговать.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:16   #16
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
А если вы ответите, что это вопросы к другому ведомству и вузы не должно это волновать, то вот вас и сокращать в первую очередь.
Очевидно, что при сокращении числа студентов сократится и число преподавателей. Меня, как внешнего совместителя, теоретически должны сократить в первую очередь. Однако, с учётом катастрофической нехватки преподавателей, такое событие маловероятно.
В любом случае, волнует меня это мало.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:22   #17
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
М.б. Только эти процессы не должны быть взаимосвязаны. Никто не станет рубить сук, на которых котором сидит
Проблема высшего образования - в том, что шушеры много не только среди студентов, но и среди преподавателей. Зачистка половины шушеры проблему не решит, увы...

Даже в Вашем начальном посте речь идет не только о студентах, но и об измерении эффективности преподавателей
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:43   #18
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
измерении эффективности преподавателей
Также "ложно жалею" я и молодых преподавателей. Если под эффективностью понимать высокие показатели студентов на экзамене + научную деятельность в виде публикаций, то я искренне не понимаю, кто может быть эффективным молодым преподавателем. Опять-таки, вопрос оплаты труда. Полбеды, если содержать надо только себя. А если семью?
У нас на кафедре ни один преподаватель в возрасте до 40 лет не работает менее, чем в 2-х местах. Курсы везде разные, часто новые и отнюдь не по научным интересам. Как добиться качественного преподавания и еще писать что-то не для галочки?
Так что если не меняя исходных данных требовать от старичков тихо ползти на пенсию, а от молодых быть эффективными преподавателями - всё это обречено на один большой пшик. Сколько не требуй, сколько ни говори правильных и разумных слов, а люди все равно будут стремиться удовлетворить свои базовые потребности в хлебе насущном, крыше над головой...Какая тут наука и эффективное преподавание, если з/п такая, что надо работать на три ставки?
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:57   #19
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
У нас на кафедре ни один преподаватель в возрасте до 40 лет не работает менее, чем в 2-х местах. Курсы везде разные, часто новые и отнюдь не по научным интересам. Как добиться качественного преподавания и еще писать что-то не для галочки?
Трудно сказать. Но, вот знаете: студенты на сессии очень любят говорить, что прогуливали и не подготовились, потому что много работали. Что, по хорошему, оправданием не является. И, что характерно, на тяжелую жизнь жалуются двоечники. Хорошисты и отличники спокойно пашут на работе, и при этом и учиться успевают...

Так же и с преподавателями. Либо ты умеешь хорошо преподавать и писать нормальные статьи, и тогда ты будешь делать и то, и другое, независимо от того, в каком количестве мест ты работаешь, либо будешь говорить, что страшно устаешь и времени ни на что не хватает...

Цитата:
Так что если не меняя исходных данных требовать от старичков тихо ползти на пенсию, а от молодых быть эффективными преподавателями - всё это обречено на один большой пшик
Размер нагрузки на ставку надо сокращать, и зарплату надо повышать - тут вообще никаких споров быть не может. Причем и то, и другое - минимум вдвое...

Цитата:
Какая тут наука и эффективное преподавание, если з/п такая, что надо работать на три ставки?
Ну не знаю...У кого-то получается, а кто-то всегда отмазу найдет
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 20:03   #20
IRA2001
Gold Member
 
Аватар для IRA2001
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Как ни парадоксально, порядочные и талантливые старики сами уходят на пенсию, сохраняя себе символчиеские четверть ставки - хотя именно их и надо оберегать. А вот престарелая шушера, умеющая только интриговать и присваивать чужие работы - она непоколебима. Она сжирать будет всех. Потому что понимает свое ничтожество и страшно боится конкуренции
Плюсуюсь! Просто в точку!
IRA2001 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru