Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2012, 18:00   #1
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 1,778
По умолчанию Варяжский вопрос

В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.03.2012, 21:19   #2
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди
Давным-давно очень интересовался этим вопросом - даже занял по данной проблематике первое место на городской олимпиаде по истории, еще в Ленинграде...Даже независимо сформулировал теорию бицентризма, которой в тогдашних доступных мне источниках не было

Тут сразу возникает вопрос - каков формат дискуссии? Варяжско-антиваряжский холивар или по умолчанию признается важная роль варягов, и лишь уточняется масштаб этой роли?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 21:30   #3
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Ну, я по-гумилевски
это не той государственности. Если пассионарный импульс в XIII в., то нашей российской государственности менее 700 лет, и варяги к нему отношения не имеют, были ли они или нет
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 23:29   #4
Homo novus
Member
 
Аватар для Homo novus
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: провинция у моря
Сообщений: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства
Пребываю в сетях традиционализма. Государство находилось в стадии формирования, предпосылки налицо: процесс сложения единой народности, формирование городской культуры (Гардарика скандинавских саг), попытки локальных политических объединений (славиний). Рюрик "со товарищи" - приглашенный сити-менеджер со своей командой, скорее всего из Дании (Рерик Ютландский).

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Если пассионарный импульс в XIII в., то нашей российской государственности менее 700 лет, и варяги к нему отношения не имеют, были ли они или нет
Есть мнение, что импульс этот следовало бы перенести в век XIV - собирание земель и начало борьбы против ига. А обретение государственности - в правление Ивана III, с созданием совершенно иного, по сравнению с Др. Русью, госаппарата (служилые князья, бюрократия восточного типа и т.п.). Одним словом - Московская Русь, Россия.
---------
Думал - оттепель, а это мартовские иды (С).
Моя диссертация должна быть по преимуществу догматической и дидактической (С).
Homo novus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:00   #5
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Homo novus Посмотреть сообщение
Есть мнение, что импульс этот следовало бы перенести в век XIV - собирание земель и начало борьбы против ига.
дык это, сначала латентный период обычно - до столетия. Как раз и получается.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 01:17   #6
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Homo novus Посмотреть сообщение
попытки локальных политических объединений (славиний)
А где про эти славинии можно почитать? Очень заинтересовало
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 02:24   #7
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди
В современном мире - против. У нас назначили нового губернатора. Варяга. Ректор ДВФУ чуть более года, до этого зам. министра Фурсенко 1,5 года, до этого - проректор в МИСиС по финансам. Т.е. варяг - москвич с московскими установками назначен Москвой на управление краем.

Против, потому что выбирать губернаторов - это наше дело. Какого выберем, с таким мучиться и будем. Зато научимся выбирать.
Я лично хочу быть ответственным за власть в крае, а сейчас всякая ответственность с нас снята.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 09:27   #8
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 8,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А где про эти славинии можно почитать? Очень заинтересовало
Вот у Горского изложено хорошо.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 15:26   #9
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 1,778
По умолчанию

Сейчас читаю Данилевского. Очень интересно он все излагает, однако. Но если про варягов еще понятно, то с определением имени "русь" очень туманно у него как-то, самое главное, не заметен авторский взгляд.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 19:03   #10
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 8,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
Сейчас читаю Данилевского. Очень интересно он все излагает, однако. Но если про варягов еще понятно, то с определением имени "русь" очень туманно у него как-то, самое главное, не заметен авторский взгляд.
Ну так, собственно, у него по этому вопросу не научная разработка, а именно лекция.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru