Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2014, 11:26   #71
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
периодически мусульмане хотят уничтожить Каабу
В самом деле? Вот уж не подумал бы...
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.01.2014, 11:34   #72
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Мдя...
На самом деле не хватает в стране популярной методички типа
"Мусульманам о христианстве и христианам об исламе"
Столько ошибочных мифов друг о друге...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В принципе, все народы вышли из многобожия.
мусульманин и христианин не могут так говорить. Адам и Ева не могли быть язычниками
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
И святые из приведённой статьи хорошо укладываются в принцип перехода от многобожия к единому богу:
ни в коем случае. Святые - это просто люди. Самые лучшие, но люди. Которые когда-то жили в соседнем вам доме, возможно. Святые при жизни, как считается, могут творить чудеса силой Всевышнего. Исцелять больных, например. После смерти они этот дар не утрачивают. Мусульманам это трудно понять, потому что они считают что душа после смерти остается в теле.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 11:49   #73
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Адам и Ева не могли быть язычниками
Это да, догмат, что первым мусульманином был Адам. Однако впоследствии язычники откуда-то взялись, и о них в Священном Писании много написано.

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
могут творить чудеса силой Всевышнего
Вот именно - посредники между человеком и "главным" богом.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 11:51   #74
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вот именно - посредники между человеком и "главным" богом.
единственным.
Человек посредник от человека же. И при жизни. Люди ходят к святому старцу какому нибудь, беседуют, пьют чай, и исцеляются. Посредники не нужны. Просто этот старец белее добр и молитва его сильнее, чем разбойника, который к нему пришел просить помощи.

Мусульмане же молятся не только за себя, а и за родителей, детей и т.д. Они "посредники"??? Вот здесь так же.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:05   #75
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вот именно - посредники между человеком и "главным" богом.
Не посредники, а помощники, заступники и т.д. В принципе это не есть обязательное условие общения человека с Богом.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:09   #76
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
единственным
Совершенно верно. Но язычникам это трудно понять, потому и придумали
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
его три аспекта, которые показаны людям в понятном для них образе
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Или мусульмане молятся только за себя любимых? а не за родителей, детей и т.д.?
Молитвенный принцип совершенно иной. В Исламе главенствует принцип предопределения, потому молитва за кого-то непонятна в принципе. Мусульманин ничего не просит у бога (для себя, детей, родителей и т.д.), он покоряется воле бога.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:19   #77
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Мусульманин ничего не просит у бога (для себя, детей,
Цитата:
Известно, что есть особые просьбы, которые сразу же принимаются Всевышним и приносят людям благо и баракат. Среди них — молитвы родителей за своих детей.
http://www.islamisemya.com/o-dukhovn...a-za-roditelej

И тем не менее, в христианстве постулируется свобода воли. Но суть не в этом, а в том, что обращение к святому, при его жизни или нет, - это просто коллективная молитва. А вы руководствуетесь каким то устойчивым мифом о "посредничестве" в своих оценках. Устойчивым, потому что слышал его от многих мусульман.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:28   #78
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Но язычникам это трудно понять, потому и придумали
Сомнительно, что именно для этого и придумали (ибо от язычников никто не скрывал, что в первую очередь Бог один). И вообще, что значит "придумали"? Это данность...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
обращение к святому, при его жизни или нет, - это просто коллективная молитва. А вы руководствуетесь каким то устойчивым мифом о "посредничестве" в своих оценках. Устойчивым, потому что слышал его от многих мусульман.
+1....
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:37   #79
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Alextiger, суть единобожия авраамических религий едина. Вы совершенно правы, что нужно просвещение:
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
не хватает в стране популярной методички типа
"Мусульманам о христианстве и христианам об исламе"
Столько ошибочных мифов друг о друге...
На мифы ещё накладывается масса местных традиций и, опять же, язычество активно наблюдается в повседневной жизни как в христианской, так и в мусульманской среде. Например, у татар принято на свадьбу и похороны звать сторонних бабушек "молитвы почитать". На вопрос "а сами почему не читаете, зачем вам бабушки?" отвечают "так принято". А ведь по сути эти бабушки выполняют роль языческих шаманов (помогающих общаться с духами) или христианских святых (помогающих общаться с богом), что есть отступление от монотеизма.

Мне сложно понять христиан, а христианам - мусульман, да и в своей среде споры нередки, от того богословие и появилось. Есть на эту тему хороший фильм Кевина Смита "Догма", сводящийся к принципам "главное - не как ты веришь, главное - сама вера" и "укрепление в вере - это обогащение знаниями". В общем, мир вам, православные!
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 12:42   #80
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
язычество активно наблюдается в повседневной жизни как в христианской
Это бесспорно. Более того, большинство ходящих в храмы "христиан" по своей сути - язычники...
Т.е. обращают большее внимание на внешнюю сторону соблюдения каких-то правил, обрядов и т.д., иными словами сознание так и осталось языческим, магическим. Отсюда и набившее оскомину совершенно непринципиальные, но ожесточенные споры о длине юбок, брюках и т.п.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru