Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2014, 07:42   #331
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон777 Посмотреть сообщение
но расчёт у меня был на то, что по окончании срочной службы и, например, при поступлении на контрактную основу, офицерское звание (хотя бы мл. л.) всё же присвоят (конечно, после прохождения соответствующих курсов), ан нет.
В принципе вы правы. Положение о порядке прохождения военной службы позволяет лицам с ВПО, родственное ВУС, сразу присваивать первое офицерское звание (даже лейтенанта), без всяких курсов. И степень тут, действительно, не при чем.
Раньше это было распространено, сейчас это скорее исключение, кадровых офицеров избыток.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.08.2014, 10:33   #332
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон777 Посмотреть сообщение
после прохождения соответствующих курсов
"соответствующие курсы" называются военная кафедра
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 13:20   #333
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
"соответствующие курсы" называются военная кафедра
Не обязательно. Можно просто с ВПО, родственным ВУС, и без всяких курсов и военных кафедр.
А раньше, действительно, были курсы подготовки мамлеев.
Можно в запасе пройти сборы и при наличии ВПО получить звездочки. Можно по результатам переаттестации, например, из МВД и т.д. Способов много, см. Положение о порядке прохождения военной службы. Правда сейчас эти способы крайне затруднены.

Добавлено через 2 часа 30 минут
Цитата:
Комиссия правительства по законопроектной деятельности одобрила законопроект, направленный на повышение престижа прохождения военной службы в научных организациях — так, за прохождение такой службы звание дается на ранг выше военного

Об этом сообщается на сайте кабмина во вторник.

"Законопроектом предлагается присваивать военнослужащему, имеющему учёную степень <…> занимающему воинскую должность научного работника в военной профессиональной образовательной организации <…> воинского звания на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой им воинской должности", — говорится в документе.

Кроме того, в документе отмечается, что это звание не должно быть выше воинского звания полковника или капитана I ранга. Законопроект направлен на привлечение перспективных военных учёных, а также на закрепление высококвалифицированных специалистов в научных организациях.
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140826/1021432927.html
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 13:29   #334
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Потолки у преподов в пагонах и так довольно большие.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 13:39   #335
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

прохожий, просто уравняли ученых военных НИИ и ввузов, у которых такая привилегия есть.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 15:31   #336
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Можно в запасе пройти сборы и при наличии ВПО получить звездочки.
Что, до сих пор можно? Или уже прикрыли эту возможность?
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 15:37   #337
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
Что, до сих пор можно?
Де-юре - да, де-факто - хз.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 11:28   #338
ВАК2012
Silver Member
 
Аватар для ВАК2012
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
прохожий, просто уравняли ученых военных НИИ и ввузов, у которых такая привилегия есть.
подправлю "вузов МВД".
ВАК2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 14:30   #339
sapca
Newbie
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: Кировская область
Сообщений: 13
По умолчанию

Наткнулся на эту тему и зарегистрировался здесь можно сказать для ответа сюда, а так у меня даже высшего образования пока нет.

Если проводить параллели с армией, то надо сначала следует вспомнить, какие должности у воинских званий и какое для этого нужно образование.

Солдатских званий у нас всего два - рядовой и ефрейтор, они почти ничем друг от друга не отличаются, но бывает, что ефрейтора командуют рядовыми. Звание рядового присваивается сразу же (хотя в зарубежных армиях часто есть отдельные звания для необученных солдат, но у нас и негодный по здоровью и даже контрактник могут быть рядовыми ), ефрейтора могут дать порой уже через три месяца. Сержантские звания порой и сейчас могут быть присвоены даже без сержантской учебки (да и она сама всего несколько месяцев и уже через полгода службы её выпускники получают младших сержантов) солдатам с командирскими качествами (причём сейчас уже часто тем, у кого выше уровень гражданского образования), хотя при Сердюкове появилась инициатива сделать курсы профессиональных сержантов почти три года продолжительностью, то есть это будет по сути полноценное среднее специальное образование. В СА прапорщики приравнивались к среднему специальному, но вот в школах прапорщиков учили всего по нескольку месяцев, то есть сразу сразу после срочки можно было выучиться на прапора, быть почти на уровне офицеров но почти без перспектив дальнейшего роста. Сердюков также было ликвидировал прапоров, однако Шойгу ввёл их обратно, но сейчас до прапорских званий надо дослуживаться годами, да и для нового сержантского звания сейчас нужен минимум год, а раньше бывало и срочники уходили домой старшинами.

Сейчас практически все офицеры имеют высшее образование, если не военное, то в виде военных кафедры, изредка гражданское высшее родственное военной специальности (но это больше у женщин). Однако ещё в 80-е годы в СССР встречались и офицеры со средним специальным, как правило это были авиационные техники и пилоты вертолётов, то есть некоторые военные училища давали среднее, а не высшее образование, но выпускали офицеров, однако обычно они становились "вечными старлеями" и в большинстве случаев получали заочно высшее. В американской армии есть примерный аналог - целых пять званий уоррент-офицеров (не путать с британскими, там это высшая ступень сержантских званий и они примерно равны нашим прапорщикам), которые обычно являются пилотами вертолётов и техниками в ВМФ, а также встречаются среди связистов и в ремонтных подразделениях. При этом если обычный американский офицер это выпускник военного ВУЗа или военной кафдеры, то на уоррент-офицеров обычно учат уже отслуживших более 10 лет сержантами и эти курсы вроде к высшему образованию не приравниваются. В СССР, а иногда в 90-е и 2000-е офицерские звания присваивались и после 1-2 годичных школ младших лейтенантов для сержантов и прапорщиков, а в СССР некоторым прапорщикам разрешали сдать экстерном выпускные экзамены военного института и стать лейтенантом. Выпускник военной кафедры ВУЗа обычно получает сразу младшего лейтенанта, однако подобное звание редко имеется в иностранных армиях и там даже выпускники военных кафедр сразу получают полноценного лейтенанта.

А если учиться в военном ВУЗе, то по его успешному окончанию положен погоны лейтенанта, однако все должности (начиная с командира взвода) по штату являются старлеевскими, то есть на любой должности лейтенанту через 2 года дадут старшего лейтенанта, то есть звание лейтенанта это звание для начинающего офицера. Затем можно получить звание капитана (командир роты), а потолком при наличии высшего является майор (заместитель командира батальона, командир учебной или большой роты/роты специального назначения), изредка подполковник (командир батальона). Дальнейшей ступенью военного образования является 2-3 летняя академия рода войск, туда обычно идут учиться как раз капитаны и майоры, а порой и старшие лейтенанты. Потолком для выпускника такой академии обычно является звание генерал-майора (командир дивизии). Кто-то тут приравнивал эту академию к магистратуре, но я фактически это уровень аспирантуры, а между магистратурой и специалитетом я разницы почти не вижу (магистратура обычно вечерняя или заочная, очно за год примерно можно всё это изучить). Ну а следующей ступенью, примерно равной докторантуре, является Академия Генштаба. Поступают туда обычно полковники, учат там вроде всего год, но после неё получить все генеральские звания. У армии как раз основное отличие от гражданки в том, что сразу после института пойти по этим ступеням образования нельзя, практика имеет важное значение.

В некоторых странах свои системы подготовки офицеров, в Германии например на офицера учат всего три года, однако перед этим надо отслужить годик солдатом, а раньше нужно было послужить ещё унтер-офицером (сержантом), а при Гитлере вообще после нескольких месяцев теории было несколько месяцев практики в новых званиях, да и звание лейтенанта и сейчас там автоматически после офицерских курсов не дают, решение о его присвоении выносится командиром части, если выпускник чем-то не устраивает, то служит дальше фельдфебелем (прапорщиком). При этом сами офицерские курсы высшим образованием не считаются и перед тем как получать следующие ступени военного образования надо получить заочно гражданское высшее. В Израиле похожая система, при этом там нет фундаментального военного образования, большое количество небольших курсов на новую должность, лейтенантом можно стать после срочки и годичного курса и дорасти вплоть до майора, но дальше нужно гражданское высшее, а дальнейшее военное образование обычно получают в Великобритании или США. Для выпускников военных кафедр ВУЗов есть целых два отдельных звания, в которых они служат срочку, а после дополнительного курса и желания остаться в армии им дают капитана.

А теперь попробуем перенестись на гражданку. По сути человек после школы примерно равен рядовом и если сразу же пойдёт работать или закончит короткие курсы на какую-нибудь профессию, то его дальнейший рост может быть примерно равен сержантским званиям. Выпускник ПТУ это примерно младший сержант, однако максимальный рост у них примерно равен прапорщикам. Выпускника техникума сразу прапорщиком я бы не назвал, скорей старшим сержантом-старшиной, но может быть и примерно равным лейтенанту (вполне бывают и преподаватели без высшего, но это обычно в ПТУ и техникумах). Выпускника бакалавриата я бы не стал называть младшим лейтенантом (в США военная академия Вест-Поинт даёт степень бакалавра, но присваивается звание "второй лейтенант", равное нашему просто лейтенанту, да и "третьего лейтенанта" там нет), поэтому это скорей будет выпускник заочного ВУЗа, если он поступал сразу после школы и другого образования не получал. Выпускники что бакалавриата, что специалитета это лейтенанты, а вот выпускник магистратуры это уже старлей (тем более старлея в армии дают через два года службы лейтенантом). Старшего преподавателя уже можно назвать капитаном, а доцента майором (хотя в армии много майоров имеют только высшее, но я слышал и о доцентах с одним высшим, ну или тогда человек с двумя высшими примерно может быть майором), профессор подполковником, завкафдерой уже может быть полковник (в военных вузах они вполне являются таковыми), проректор будет бригадным генералом (во многих армиях мира есть такое звание между полковником и генерал-майором, было оно и в Российской Империи, а в раннем СССР был "Комбриг"), ну а ректор инстиута, входящего в крупный университет/академию вполне себе генерал-майор. В других армиях мира офицерские системы званий примерно аналогичны (различия больше в званиях рядового и сержантского состава), но например в Германии есть звание "штабс-капитан", которое между капитаном и маойром, а в РИА такое было между поручиком (старшим лейтенантом) и капитаном, а в 30-е годы у нас была должностная категория "заместитель командира полка", которая находилась между нынешними подполковником и полковником, а звание генерал-полковника, которое находится между генерал-лейтенантом и генералом армии сохранилось только у нас, хотя это немецкая традиция, но там генерал-полковник наоборот был выше генерала (от инфантерии/артиллерии и т.д.). Ну и звание маршала (генерал-фельдмаршала) довольно интересно - раньше во многих армиях мира оно давалось главнокомандующему и иногда наиболее выдающимся военачальникам, но сейчас оно как раз больше является почётным и выдаётся только в военное время, маршал РФ пока всего один. Ну а генералиссимуса вообще дают раз в большое количество лет, в Российской Империи их было трое, в СССР один, даже не знаю, что нужно сделать сейчас в области науки, чтоб получить звание подобное ему. Хотя лауреата Нобелевки вполне можно считать маршалом, тем более в РФ сейчас вроде один Алфёров из них.

И отдельный вопрос - звания студентов. Если брать военные ВУЗы, то там они живут ротами, как в армии, причём вместе курсанты разных курсов. Многие на старших курсах получают сержантские лычки, некоторые получают их и на первом курсе, обычно кто уже служил срочную и часто лычки имеет итак. Бывает, что поступают даже прапорщики, при этом все пять лет они занимают должность старшины роты. А курсанты-медики, насколько я знаю, на последнем курсе ходят младшими лейтенантами (ну у медиков вообще своя система образования, они и учатся дольше других). Так что если брать студентов обычных ВУЗов, то там скорей обычные студенты с первого по пятый курс проходят путь от рядового до старшего сержанта, студенты хорошисты от ефрейтора до старшины, а студенты-отличники от младшего сержанта до прапорщика.
sapca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 15:34   #340
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

sapca, годная портянка. Немного дополню.

Цитата:
Сообщение от sapca Посмотреть сообщение
Выпускник военной кафедры ВУЗа обычно получает сразу младшего лейтенанта
нет, получает лейтенанта. Мамлеев ВК давали давно и, вроде, не по всем ВУС.

Цитата:
Сообщение от sapca Посмотреть сообщение
Дальнейшей ступенью военного образования является 2-3 летняя академия рода войск, туда обычно идут учиться как раз капитаны и майоры, а порой и старшие лейтенанты.
иногда и подполковники.

Цитата:
Сообщение от sapca Посмотреть сообщение
изредка подполковник (командир батальона)
и выше, до зам. ком.полка включительно.

Цитата:
Сообщение от sapca Посмотреть сообщение
А курсанты-медики, насколько я знаю, на последнем курсе ходят младшими лейтенантами
Вроде, у ментов есть что-то подобное.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru