Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Социологические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2011, 18:44   #11
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
Ну а во втором вопросе Вы задаете жесткую альтернативу. Ответ - не знаю.
Пойдём по моему любимому пути - объединять необъединимое и скрещивать неочевидное.

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
Димитриадис, см пост №4
Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
«Если достигнут консенсус по поводу правил, определяющих каждую игру, и допустимых в ней "приемов", то этот консенсус должен быть локальным, т. е. полученным действующими ныне партнерами, и подверженным возможному расторжению» [Лиотар Ж.-Ф. Состояние постмодерна, М., 1998. - С.157].
Партнеры - это некие социальные общности (подсистемы). Состав их меняется (иногда - весьма существенно). Если мы возьмем класс, у него имеется "классовое сознание" (К. Маркс), или еще какое "Супер-Эго" (З. Фрейд).
Т.е. если две подсистемы пришли к локальному консенсусу в один период времени, то по его прошествии консенсус становится невозможным из-за накопления критической массы противоречий. Тогда - расторжение консенсуса, как и говорит Лиотар. Потом - новый консенсус.
А Лиотар не говорил, что это а) строго цикличный процесс, или б) циклов нет, или в) они неочевидны?
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 10.04.2011, 18:54   #12
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
А Лиотар не говорил, что это а) строго цикличный процесс, или б) циклов нет, или в) они неочевидны?
Для этого мне нужно перечитать Лиотара
предлагаю повышать квалификацию параллельно:
http://lib.ru/CULTURE/LIOTAR/liotar.txt
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2011, 18:58   #13
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,408
По умолчанию

Ладно, дойдет дело и до Лиотара.
Страх и ужас...
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 12:36   #14
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,408
По умолчанию

Ещё вопрос:

Есть ли у Хабермаса что-то о коммуникациях в аспекте: "система" - индивид" ?
Интересуют именно хабермасовские оригинальные находки/предположения,
не дискуссия с другими авторами.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 17:39   #15
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

Димитриадис, не понял вопроса, что Вы подразумеваете под понятием "система"? Государство? Общество? Или нечто иное?

Есть у него одно нескладное выражение: "притязание на значимость" - скажу как сам понимаю: это трансляция некоторого ценностного суждения, претендующего на истинночть по отнршению в неограниченному числу коммуникантов....
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 17:54   #16
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
не понял вопроса, что Вы подразумеваете под понятием "система"? Государство?
Да, именно.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 10:33   #17
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

Димитриадис, пока затрудняюсь ответить, в таком ракурсе я не смотрел его работы.
Собственно, "коммуникативное действие" включает все многообразие межсубъектных коммуникаций, в том числе и в аспекте индивид-государство... Смело применяйте цитаты,к-рые я дал выше, особенно из работы "Вовлечение другого. Очерки политической теории".
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 12:30   #18
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,408
По умолчанию

Юрген, спасибо, пробую.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 17:31   #19
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,408
По умолчанию

Руковожу дипломной работой. Заставил студентку изучать теорию коммуникативного действия. Вторая глава будет посвящена коммуникации, будем пытаться взять Ю.Х. в качестве путеводной звезды.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 18:01   #20
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

хм, а тема какая?
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru