Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2010, 11:28   #11
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirantkhb Посмотреть сообщение
Целевая аспирантура.
Вот именно.
Не путайте людей, это не общее правило

Цитата:
Сообщение от Aspirantkhb Посмотреть сообщение
по окончании срока обучения вуз обязуется организовать обсуждение диссертационной работы на профилирующей кафедре с рекомендацией к защите.
А если работа к тому моменту готова не будет? Чьим "косяком" это будет считаться - их или Вашим?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.06.2010, 16:43   #12
zhanna
Advanced Member
 
Аватар для zhanna
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirantkhb Посмотреть сообщение
Целевая аспирантура.
Вообще то данное понятие - целевая аспирантура - применимо к другого рода аспирантам и ситуациям.
Один вуз хочет подготовить для себя специалиста и просит другой вуз - сделать это. Между ними заключается договор, первый вуз платит, второй получает деньги, аспирант при этом ничего не платит, но и не получает стипендию, так как обычно это делается на заочную форму обучения или же соискательство.
Если один вуз хочет обучить на бюджетной основе в др вузе своего сотрудника с получением стипендии, то отдельно заказывается через министерство так сказать именное место - целевое, на которое др потенциальные асиранты даже и претендовать не имеют право при поступлении. Но данная практика прекратилась примерно с 2005 года. Может и есть, но обоснование зачем это нужн должно быть просто суперским. Даже в министерстве говорят - целевой аспирантуре сейчас нет.
В любом из двух приведенных случаях - между аспирантом и направляемым вузом может быть заключен договор - где будет прописано, что по окончание аспирантуры вы обязан проработать на ни неменее 5 лет или вернуть деньги. Но все это должно быть прописано в уставе.
Если же вы поступили в аспирантуру на бюджет (не целевой) того же вуза где и работаете, то вуз не имеет право заключать с вами подобные договора. Это нарушение положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в РФ. В апирантуру на конкурсной основе берут наиболее успешных - а следовательно, вы могли бы и не работать в данном вузе, а поступить на бюджет. Если вы зкончили аспирантуру и решили в вуз не идти работать, то по логике вы должны деньги вернуть не вузу, а государству, так оно тратило их на ваше обучение.
Первый раз слышу чтобы для аспирантов бюджетников были такие договора. Проконсультируйтесь с юристом.
zhanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 19:05   #13
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

zhanna, ну если уж строго говорить, то целевая аспирантура, это когда
Цитата:
Обучение в целевой аспирантуре, докторантуре по темам, интересующим организацию или предприятие, предназначено для решения научных проблем и повышения уровня научно-педагогической квалификации. Оно осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством при подготовке научных кадров.
Постановление Госкомтруда СССР, Госкомобразования СССР и Секретариата ВЦСПС от 15 июня 1988 г. №№ 369, 92-14-147, 20/18-22 "Об утверждении Типового положения о непрерывном профессиональном и экономическом обучении кадров народного хозяйства" действующее до сих пор. Причем в качестве организации-заказчика может выступать и сам вуз. Да-да. Заказ самому себе, не удивляйтесь, такое возможно. В пример можно глянуть Приказ Минобразования РФ от 28 июля 2003 г. № 3177
"Об утверждении Примерной формы договора на оказание платных
образовательных услуг в сфере профессионального образования". Там прямо прописано, что
Цитата:
Договор будет составлен в двух экземплярах в случаях, если Заказчик и Исполнитель является одним лицом,
Это во-первых, во-вторых целевая аспирантура никуда не делась. Смотрите, например, Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 июня 2009 г. № 364 "Об установлении контрольных цифр приема граждан на подготовку по программам послевузовского профессионального образования в государственные образовательные учреждения дополнительного профессионального образования, находящиеся в ведении Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, в 2009 году". Но тут разные целевые аспирантуры. Как я понимаю Aspirantkhb говорит о первом случае, когда вуз готовит кадры сам для себя и у себя. Здесь - договор абсолютно логичен, в т.ч. и условие об отработке.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 22:16   #14
zhanna
Advanced Member
 
Аватар для zhanna
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
364 "Об установлении контрольных цифр приема граждан на подготовку по программам послевузовского профессионального образования в государственные образовательные учреждения дополнительного профессионального образования, находящиеся в ведении Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, в 2009 году".
эти вузы не относятся к Министерству образования и науки.
А по поводу приведенных приказов 88 года - сомневаюсь, что какой то вуз ими еще пользуется. Если составляется договор, в котором и исполнитель и заказчик - одно лицо, аспирант ну никак не может получать стипендию, которую выделяет государство. Значит все очень как то хитро оформлено, чтобы данного человека заманить и в аспирантуру, да еще при этом после защиты не потерять.
zhanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 23:20   #15
Hulio
Platinum Member
 
Аватар для Hulio
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 2,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhanna Посмотреть сообщение
аспирант ну никак не может получать стипендию, которую выделяет государство
на самом деле может, как и в случае со студентами-целевиками, которые тоже получают бюджетную стипендию (просто у вузика есть договор с каким то подразделением "народного хозяйства" и квота для этих буратин на бюджете).
Цитата:
Значит все очень как то хитро оформлено, чтобы данного человека заманить и в аспирантуру, да еще при этом после защиты не потерять
не исключено

Цитата:
по окончании срока обучения вуз обязуется организовать обсуждение диссертационной работы на профилирующей кафедре с рекомендацией к защите.
не хочу пугать, но если взять вероятность Бернулли (чисто субъективную вероятность проишествия какого-либо события ) то вероятность такой рекомендации 1/2. Кроме того, протокол кафедры с таким решением - это как право каждого гражданина после 35 лет стать Президентом РФ (если срок постоянной резиденции более 10 лет ну и так далее по тексту...)
---------
бложик Hulio для аспирантов и докторантов: phdru.com - в т.ч. публикации ВАК, RSCI, Scopus, WоS
Hulio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2010, 07:55   #16
Aspirantkhb
Junior Member
 
Аватар для Aspirantkhb
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Вот именно.
А если работа к тому моменту готова не будет? Чьим "косяком" это будет считаться - их или Вашим?
Их, конечно

Добавлено через 17 минут 24 секунды
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Как я понимаю Aspirantkhb говорит о первом случае, когда вуз готовит кадры сам для себя и у себя. Здесь - договор абсолютно логичен, в т.ч. и условие об отработке.
Так оно и есть.

Добавлено через 9 минут 56 секунд
Цитата:
Сообщение от zhanna Посмотреть сообщение
Если же вы поступили в аспирантуру на бюджет (не целевой) того же вуза где и работаете, то вуз не имеет право заключать с вами подобные договора.
Как было дело: получил бакалавра -> поступил в магистратуру -> на 2м году магистратуры начал работать на кафедре -> получил магистра -> трудовой договор с вузом закончился -> поступил в аспирантуру -> заключил новый трудовой договор (было так 31 августа старый договр закончился, с 1 сентября зачислен в аспирантуру, с 7 сентября - новый договор).
Наурук тоже удивился - раньше таких договоров не видел.

Добавлено через 5 минут 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Hulio Посмотреть сообщение
не хочу пугать, но если взять вероятность Бернулли (чисто субъективную вероятность проишествия какого-либо события ) то вероятность такой рекомендации 1/2. Кроме того, протокол кафедры с таким решением - это как право каждого гражданина после 35 лет стать Президентом РФ (если срок постоянной резиденции более 10 лет ну и так далее по тексту...)
Ну так это понятно.

Последний раз редактировалось Aspirantkhb; 12.06.2010 в 14:50.
Aspirantkhb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru