Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2014, 16:20   #11
Ученица
Advanced Member
 
Аватар для Ученица
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Расскажите нам о ней подробно
В основе идеи, как мне кажется, диверсификация программ подготовки. Каждый университет должен лишь сформировать тот минимум компетенций, который обозначен ФГОС. Но как и с помощью чего это будет формироваться, решает каждый вуз самостоятельно. И вот здесь и конкурентность выпускников на рынке труда, и, в итоге, рейтинг вуза. По всей видимости, будет разработан механизм длительного отслеживания выпускников вуза (в перспективе).
Что же касается "бумаготворчества", то, давайте объективно смотреть на то, что мы наблюдаем в вузе, - университеты сами погрязли в этой своей деятельности. Внутреннее бумагомарание ни в какое сравнение не идёт с внешним: наши университетские чиновнички всех мастей и уровней своё неумение разобраться в особенностях и специфике учебного процесса прикрывают ворохом бумаг.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, этот ворох они (чиновнички) лишь просматривают на предмет соответствия количества и наименования рубрик и разделов, а внутри под заголовком можно писать всё, что угодно - они же всё равно "не копенгаген", хоть анекдоты пиши.
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 30.03.2014, 16:26   #12
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ученица Посмотреть сообщение
диверсификация программ подготовки
а вы точно понимаете, что это значит? Вот у нас по ФГОС уже выпуск скоро, так как мы начали еще в году 9-10. И что? Не, я просто понять не могу.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 16:46   #13
Ученица
Advanced Member
 
Аватар для Ученица
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Вот у нас по ФГОС уже выпуск скоро, так как мы начали еще в году 9-10. И что? Не, я просто понять не могу.
Ваш выпуск будет соответствовать стандарту третьего поколения (тому, что действовал на момент поступления студентов). "Улучшенный" стандарт начнёт своё дейстсвие с 1 сентября 2014 года. Однако для составления факультетских учебных планов, а также уточнения количества учебных часов необходимо до середины апреля определиться с дисциплинами (которые, за исключением физ.вос., ОБЖ, ин.яз. и, по-моему, социологии, в стандарте не прописаны - только требования и компетенции).

Добавлено через 5 минут
Что же касается диверсификации подготовки, то это предполагает вариативность в чистом виде: в пипикинском университете эти компетенции будут формировать за счёт того, того и того, а в пупкинском университете эти же компетенции этого же направления бакалавриата за счёт сего, сего и сего. Выиграет тот вуз, который не станет распылять учебное время на непрофильные дисциплины, не формирующие нужных компетенций, а тот, что правильно организует образовательный процесс.
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 16:53   #14
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ученица Посмотреть сообщение
Выиграет
Интересное слово.
У нас с вами сейчас разное понимание образовательных концепций. Всё дело в том, что в минобре доминируют бывшие учителя, которые весьма смутно понимают, что делают. Но это пока.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 17:03   #15
Ученица
Advanced Member
 
Аватар для Ученица
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Интересное слово.
Ну, может, "выиграет" несколько не соответствует концепции ВПО. И всё-таки жизнеспособность университета должна определяться востребованностью его выпускников рынком труда: а если сейчас региональный компонент учебных планов на 90% состоит из дисциплин "под специфику ППС кафедры/факультета: "что знаю, о том и пою", становление профессионально значимых компетенций оставляет желать лучшего.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
У нас с вами сейчас разное понимание образовательных концепций.
А как Вы понимаете современную образовательную концепцию?
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 17:27   #16
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ученица Посмотреть сообщение
И всё-таки
надо разделить: ФГОС-3+ отдельно и
Цитата:
Сообщение от Ученица Посмотреть сообщение
жизнеспособность университета должна определяться востребованностью его выпускников рынком труда
Второе - это тоже не правильно. От те же школы милиции бывшие. Нигде кроме полиции нынешней выпускники их особо не востребованы. Да и там брать не спешат. И что, - закрыть их всех? Нет, это ущербная позиция, она не учитывает социальных реалий, где вуз - это место переконтоваться. Социокультурная среда, говоря красивыми терминами. Тусовка по интересам. Штучки-дрючки и танцы с бубном это чисто учительская фигня. Она возникает тогда, когда н лет талдычат один и тот же предмет. Когда предполагают, основываясь на своем опыте, что с перделками знания усвоят лучше. Но тут есть место и облому: 1) никто не сказал учителям, что это, их ситуация, частный случай, а вовсе не общий - ну общие знания у них, не профессиональные, - вот где упс-то; 2) компетенции - это такая красивая подменка. Об этом хоги как-то писал неплохо. Это условность, попытка адаптации в современное информационное общество. Попытка выработать модель поведения. Потребительского, например. Генерация нового знания становится невозможной.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 17:35   #17
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ученица Посмотреть сообщение
диверсификация программ подготовки
словосочетание красивое.. а по факту будет означать - "вашу мать, опять рабочие программы ПЕРЕПИСЫВАТЬ".. ключевое - переписывать, а не переделывать.. ибо это прекраснодушное "компетенции" на практике = тот же ЗУН в "новом платье", только если при ЗУН еще была возможность генерации новых знаний, то сейчас
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Генерация нового знания становится невозможной.
ибо идет, набирая обороты, маштабное переписывание, переиначивание и прочее прочее... в результате которого у вуза не остается времени на реально новое..
ибо уже лаборантку не посадишь, нужен "доцентско-профессорский креативизм", чтобы из РП "Математика" для спецов 1999 года сделать РП "Какая-то там модернизационная математика с элементами логики" для баков, и из нее же "офигенно продвинутая математика с элементами Высшего познания Информатизации" для магов...
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 17:54   #18
Ученица
Advanced Member
 
Аватар для Ученица
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 539
По умолчанию

Ink, про учителей, то бишь педагогов, - здесь уже говорено-переговорено, поэтому нет нужды заводить ту же шарманку.
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Нигде кроме полиции нынешней выпускники их особо не востребованы. Да и там брать не спешат. И что, - закрыть их всех?
Закрыть. Это элементарное разбазаривание средств и времени. Раз эти выпускники не нужны даже профильным организациям - закрыть.
Если вуз - это
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Социокультурная среда
, где свои
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Штучки-дрючки и танцы с бубном
, это уже
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
модель поведения. Потребительского, например.
А каждый социум должен отвечать определённым требованиям, заключающихся в строгом перечне компетенций.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
словосочетание красивое.. а по факту будет означать - "вашу мать, опять рабочие программы ПЕРЕПИСЫВАТЬ".. ключевое - переписывать, а не переделывать.. ибо это прекраснодушное "компетенции" на практике = тот же ЗУН в "новом платье", только если при ЗУН еще была возможность генерации новых знаний, то сейчас
В том-то и дело, что переписывать не придётся - РАЗРАБАТЫВАТЬ с чётким осознанием того, что программы (содержание дисциплины) специалитета "советско-постсоветского" периода не подойдут, хотя здесь есть один нюанс - укрупнение направления подготовки, когда в предметной области не 30 - 40 дисциплин, а 10).
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 18:36   #19
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ученица Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что переписывать не придётся - РАЗРАБАТЫВАТЬ с чётким осознанием того, что программы (содержание дисциплины) специалитета "советско-постсоветского" периода не подойдут, хотя здесь есть один нюанс - укрупнение направления подготовки, когда в предметной области не 30 - 40 дисциплин, а 10).
Теоретически - Вы, безусловно, правы. На практике в условиях существующей бюрократизации руководство требует делать максимум за нулевую компенсацию, стращая тем, что эксперту если хоть-что-то не понравится - и по его свистку направление закроют (это, кстати, сейчас так и есть). Поэтому на практике преподаватели будут отделываться косметикой.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 18:55   #20
Ученица
Advanced Member
 
Аватар для Ученица
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
эксперту если хоть-что-то не понравится - и по его свистку направление закроют
Увы, в том-то и дело. Те, кто курирует и проверяет (прежде всего, эксперты) должны быть специалистами в той области, которую проверяют. Как обычно проходит аттестация вуза: несколько экспертов, делящихся по принципу гуманитарии - технари, естественники - математики и т.д. Всё это слишком приблизительно, поэтому к анализу программ и прочей бум.продукции подходят весьма формально: ищут соответствие и однообразие в структуре. А это порождает лишь ворох бумаг, соответствующий формальным представлениям отдельного эксперта. Вот и думается, что к этим июньским усовершенствованным стандартам хорошо бы и продумать механизм отбора экспертов и проведения самой экспертизы. Если уж дают свободу в выборе содержания подготовки бакалавра и магистра, то нужно позволить университетам и выбирать свою форму программ.
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru