Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2013, 23:11   #61
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Пока не изобретена машина времени, сказать на 100 % никто не возьмется. Но ахинея, изложенная в "статье" к выяснению этого вопроса отношения не имеет
На взгляд дилетанта,коим я являюсь, очень красивым выглядит аргумент о том, что трирема - это не три ряда весел, а три гребца на весло...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.02.2013, 23:21   #62
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Это к вопросу о стрельбе из лука с кораблей.
Емнип, на триреме было штук 10-15 гоплитов всего, это не римляне, у которых главным средством боя был абордаж, а цивильные греки, которые честно таранили.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 00:04   #63
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
очень красивым выглядит аргумент о том, что трирема - это не три ряда весел, а три гребца на весло...
при этом увеличивается мощность корабля при том же экипаже, скорость постройки флота, устойчивость и мореходные качества. Недаром Петр I строил однорядные галеры
Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
а цивильные греки, которые честно таранили.
автор доказывает, что тарам убийствен для обоих судов.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 00:28   #64
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
автор доказывает, что тарам убийствен для обоих судов
Аффтар на пасху яица не бил.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 00:31   #65
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Hogfather,
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 07:40   #66
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
На взгляд дилетанта,коим я являюсь, очень красивым выглядит аргумент о том, что трирема - это не три ряда весел, а три гребца на весло...

Втроем на одном весле (как мне кажется) - сложно. У того, кто ближе к уключине слишком мал рычаг, а тот, кто сидит дальше, вынужден будет совершать движение со слишком большой амплитудой.




The Lenormant Relief, from the Acropolis in Athens, shows the rowers of an Athenian trireme, about 410 BC. Found in 1852, this relief is one of the main pictorial clues to the layout of the trireme, a vessel with three tiers of oars that carried several hundred rowers.



Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 21:00   #67
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
The Lenormant Relief
Вот этот ленормановский рельеф у меня вызывал всегда какие-то смешанные чувства. Пишут, что там ясно видны три ряда весел, я же вижу под каждым гребцом четыре косых штриха. Слева направо первый из них, это однозначно весло. Второй особых вопросов не вызывает. Третий обрывается не доходя до низа и четвертый короткий "клин" начинается там где кончается третий со сдвигом вправо. Вот эти третий и четвертый штрихи вызывают некоторое недоумение, потому что это не может быть одно "ломаное" весло. Если же один из этих четырех штрихов не весло а что-то другое, тогда почему три других мы считаем веслами? Кроме того, три из четырех штрихов, кроме первого, показаны проходящими под горизонтальными элементами судового набора. Возможно, это какие-то нависающие снаружи балки, но... Очень странно, честно говоря.

Добавлено через 4 минуты
Вот здесь картинка покрупнее, лучше видно
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...jpg?uselang=ru

Можно проследить, где штрихи проходят "над" и где "под" горизонтальными первой и второй снизу балками. Художник очень четко выдерживал взаимное расположение, явно не "от фонаря".
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 10:21   #68
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Отличительная черта этой макулатуры - разоблачительный пафос: "От вас скрывали правду, а мы сейчас раскроем вам на все глаза". Думаю, не нужно объяснять, на кого такие уловки бывают рассчитаны?


За авторством i-army.org: Інформаційні війська України

Добавлено через 2 минуты
А при чем здесь Украина - государство 20 века?
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:18   #69
Blackstone
Silver Member
 
Регистрация: 04.11.2012
Сообщений: 622
По умолчанию

а че правда что тризуб - символ владимира?

Добавлено через 6 минут
нагуглил. википедия пишет что это вообще фамильный герб рюриковичей.
Однако..
Blackstone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:22   #70
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Вот только преподносится это не как заимствование символа в гербе Украины, а в качестве обратной связи Рюриковичей с украинством. Что авторам как бы видится нормальным.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru