Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?

[Nika]

Philosof
Я признаться думала, что Вы больше философ.
Мой рассказик ни к чему не обязывает. Он лишь подчеркивает, что главное не форма, а главное содержание.
Ну да ладно. Бывает.
Я не отвергаю правил приличия, только это не тот случай. Потому, как оказалось, правило приличия- понятие растяжимое.

[Undefined]

heilig
экскурсии в церковь - это внушает. представил картину: экскурсовод с палочкой: это христобогаматерь, это поп, машет кадилом, чертей разгоняет, там песни поют, а вон те поклоны кладут с такой то целью...

И обязательно находилась кто-нибудь из прихожан, кто начинал бы стыдить их. Это правильно или нет?

вон негры в своей церкви рэп танцуют, им можно

Ну там, брать с собой всякие причиндалы, чтобы у входа смыть косметику, а потом за порогом храма обратно накраситься...

за порогом храма обычно кладбище. картина маслом: стоит нежное создание между двух могил и наводит марафет, этакое торжество жизни. и вообще краситься неприлично. не умеешь ты в церковь ходить, даром экскурсии пропали в храме божием положено думать о возвышенном, а не о косметике

если человек не верующий, и просто приезжает в какой-нибудь храм на экскурсию, он тоже должен все это соблюдать?

нет, экскурсантам можно чисто так под пивчик над прихожанами приколоться и оценить стоимость иконы

[heilig]

Nika

А она стояла мирно, опустив голову. Ее лицо выражало спокойствие и безмятежность. Чистейшие слезы катились по щекам. Слезы радости. И, казалось, ей не до кого не было дела, казалось, что она одна пришла сюда, не потому что надо, а потому что хочется. Она не видела никого, она была одна. Но ее было так много, что хотелось, чтобы ушли все, и осталась она, и возвестила бы тогда, когда Воскрес Христос!

а вообще-то странно это все... ты уж такую картину нарисовала, аж слезы наворачиваются... И почему только эта волшебная, такая, по всему видно, набожная девушка пришла без платка????


Добавление от 28.04.2003 20:29.


Undefined

экскурсии в церковь - это внушает. представил картину: экскурсовод с палочкой: это христобогаматерь, это поп, машет кадилом, чертей разгоняет, там песни поют, а вон те поклоны кладут с такой то целью..

да ну нет же! какой ты непонятливый!
Экскурсии вообще-то разные были, но почему-то каждый экскурсовод считал своим долгом завести детишек в церковь - чтоб типа детки там свечки поставили и прочее, а надо ли это было кому-нибудь и вообще количеством верующих в экскурсионной группе не особо интересовался. И вообще большая часть народу у нас вообще не умела себя в церкви вести, кого-то как-то даже выгнали, по-моему, за то, что он анекдоты рассказывал

и вообще краситься неприлично

фу, какие у нас все неприличные пошли, просто ужжжас!

не умеешь ты в церковь ходить

да я потом уже, как постарше стала, и не ходила, ибо чувствовала там себя неуютно, да и нечего мне там было делать

[Philosof]

Nika, я совершенно согласен, что главное - содержание. Рассказ Ваш и сами впечатления показались мне слишком утрированы. Хотя, подвыпившего парня и т.д. вполне допускаю. Еще и не такое можно увидеть. Но ведь приходят и нормальные верующие (их большинство в большинстве храмов) - а Вы, как мне кажется, их не заметили.
Heilig, независимо от того, пришла ты на службу или на экскурсию, правила эти надо соблюдать. Другое дело, что все их ты наверняка не знаешь. Это не страшно. (Но относительно платка, кажется, знают все. Хотя необязательно платок - допустим любой головной убор.)
С другой стороны, если кто-то начинает указывать: "вы не так встали, не то одели, фу как стыдно" - это плохо. Вообще, человек православный, верующий, как я это понимаю, должен быть терпим к разным людям и точкам зрения. К сожалению, в наше время появилось много других православных. Которые очень любят порассуждать о грехах и прочих недостатках других. Для себе они считают вполне достаточным того, что верят, и всячески демонстрируют это. И это, по их мнению, дает им право судить других. Причем, как правило, это люди, в старые времена ни в какой религиозности не замеченные. От такого меня воротит. Лучше быть атеистом. Атеист - он может придти к Богу, а из таких православных ничего путного уже не выйдет.
Я сильно удивляюсь, как это внезапно такое число людей вдруг стали верующими. Это же долгий путь! (Ну другое дело люди моего возраста, не жившие при "официальном" атеизме). А тут внезапно, причем обращение в религию совпадает с изветными переменами в жизни страны (конец 1980х - начало 1990х).
А вообще из современных церковных авторов, пишущих на православные темы, мне ближе всего о. Дмитрий Дудко. Интересно, кто-нибудь знает такого?

Добавление от 28.04.2003 20:31.


Да, спасибо что интересуетесь предзащитой - все путем!

[Nika]

heiling

И почему только эта волшебная, такая, по всему видно, набожная девушка пришла без платка????

Не знаю, почему она была без плотка. Возможно просто она пришла к Богу, а не в церковь и просто не обратила внимания, что непокрыта. Возможно еще по одной причине. Непосредственно касающейся ношению платка. Очевидно Jacky знает, что это за причина. Он наверняка сможет популярно пояснить. Это его работа, как мне кажется? Если нет, тогда я попытаюсь. Сейчас некогда.

Но ведь приходят и нормальные верующие (их большинство в большинстве храмов)

А что такое нормальные верующие, по вашему?

[Jacky]

Philosof

А вообще из современных церковных авторов, пишущих на православные темы, мне ближе всего о. Дмитрий Дудко. Интересно, кто-нибудь знает такого?

Само собой.
Но его кое-кто обливает помоями, думаю, ты знаешь, за что.

Да, спасибо что интересуетесь предзащитой - все путем!

Поздравления в связи с успешным завершением очередного этапа.

[heilig]

Philosof

К сожалению, в наше время появилось много других православных. Которые очень любят порассуждать о грехах и прочих недостатках других. Для себе они считают вполне достаточным того, что верят, и всячески демонстрируют это. И это, по их мнению, дает им право судить других. Причем, как правило, это люди, в старые времена ни в какой религиозности не замеченные

вот-вот! И как себя с такими людьми вести? Отмалчиваться - вроде как признать себя виноватой, начать выступать - так в церкви как-то не очень...

Nika

Возможно просто она пришла к Богу, а не в церковь

а если так: ну она же пришла к врачу, а не в больницу. Не глупо? Или я просто не поняла, что имелось в виду...

Возможно еще по одной причине. Непосредственно касающейся ношению платка. Очевидно Jacky знает, что это за причина. Он наверняка сможет популярно пояснить. Это его работа, как мне кажется?

Джеки? про платки? Ну если знает, пусть расскажет, очень интересно...

и немножко оффтопа (совсем чуть-чуть ):
Nika
Слово heilig не имеет в своем составе буквы n, и вообще написание этого слова неоднократно обсуждалось на форуме. А для того, чтобы избежать ошибок в обращениях, рекомендую для вставки имени кликать на нем левой клавишей мышки...
Странно, неужели написание одного слова из всего-навсего 6 букв может вызвать столько затруднений у нынешних научных работников...
А то меня уж стали посещать мысли, что это делается специально...

[Philosof]

А что такое нормальные верующие, по вашему?

Ну нормальный верующий напившись в храм не пойдет. Это просто стыдоба.

Но его кое-кто обливает помоями, думаю, ты знаешь, за что.

Да, у него оригинальные, если так можно сказать, взгляды, но они - не умозрительные интеллектуальные построения, а результат большого жизненного опыта настоящего православного подвижника. Выстраданы, короче говоря. Человек глубоко, масштабно мыслящий, и в то же время без всяких претензий на философствование. В отличие, скажем, от о. Иоанна Экономцева, без какого-то привкуса "элитарности". Мысли у него, как мне кажется, очень прогрессивные, в плане будущего Церкви. Но не в смысле "обновленчества", этим здесь не пахнет. Иногда читаю и не верю, неужели православный священник может ТАКОЕ говорить. Очень мне это близко. Никого из современных православных авторов по раскованности мышления (и в то же время твердости в религиозных устоях) поставить не могу. Даже покойного Лениградского Владыку Иоанна, которого чту и очень уважаю. Но как доходит до анализа советского периода - и у него идет по шаблону.

И как себя с такими людьми вести? Отмалчиваться - вроде как признать себя виноватой, начать выступать - так в церкви как-то не очень...

Конечно промолчать.

Поздравления в связи с успешным завершением очередного этапа.

Спасибо!

кое-кто обливает помоями

Порядочному человеку без этого никак. Я думаю, о. Дмитрия еще бы и не так обливали, но боятся: что ж это получится - при коммунистах сидел, и снова преследуют? Очень нехорошо бы это выглядело.

[Jacky]

Nika

Возможно еще по одной причине. Непосредственно касающейся ношению платка. Очевидно Jacky знает, что это за причина. Он наверняка сможет популярно пояснить. Это его работа, как мне кажется?

Я могу навскидку привести три возможные причины, однако которая из них имелась в виду (или же вообще речь шла о чем-то другом) гадать не хотелось бы. Поэтому галантно уступлю место на кафедре даме.
И потом. Моя работа выглядит несколько иначе -- во всяком случае, заниматься евангелизацией местного населения мне хочется меньше всего.

heilig

Странно, неужели написание одного слова из всего-навсего 6 букв может вызвать столько затруднений у нынешних научных работников...

Оль, как видишь, может. Это карма. Смирись.
(Кстати, в слове heilig два раза встречается слово "он", "he" -- на английском и "li" -- на эсперанто).

[heilig]

Jacky

Я могу навскидку привести три возможные причины

о, даже три! Ну расскажи, пожалуйста! А то Ника ж сказала, что ей некогда... так и останусь я неучем...

Philosof

Конечно промолчать

или просто перестать ходить в церковь...

кое-кто обливает помоями

Порядочному человеку без этого никак

не порядочному, а умному, я бы сказала. Самое глупое желание - желание нравиться всем - не помню, кто это сказал, к сожалению

в слове heilig два раза встречается слово "он", "he" -- на английском и "li" -- на эсперанто

... не поняла...и что? Поэтому все неправильно пишут?