|
01.03.2023, 14:14 | #31 | |
Member
Регистрация: 27.02.2022
Сообщений: 117
|
Первоисточник Россия 24, но я читал это на РБК.
Там это просто как константация существующего положения вещей: Цитата:
|
|
Реклама | |
|
01.03.2023, 16:23 | #32 |
Gold Member
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 1,987
|
|
01.03.2023, 19:52 | #33 | |||
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,383
|
Цитата:
Да и в принципе - положа руку на сердце - особой разницы в уровне подготовки нет - учился человек 4 года или 5 лет, из которых на последнем курсе - как у нас было - 1 укороченный семестр 3 месяца, и потом полгода дипломная практика с января и до защиты, на которой толком никто не делал или просто работал и что-то параллельно писал для диплома даже если работал на предприятии по своей специальности. Да и в принципе по мировой практике. Все практикующие инженеры в Японии - диплом бакалавра + год "обучение на рабочем месте". Никто не умер. Другой вопрос, что бизнес не хочет никого за свои бабки обучать на свои же производственные процессы, оборудование и внутренние стандарты, но этому в принципе в вузе невозможно и обучить. Добавлено через 2 минуты конечно нет. Промышленность вся приватизированная, хозяева частные государство не указа, они и Минпромторг на хрен посылают, разве что в вопросах получения бабок, субсидий и льгот готовы какие-то условиях выполнять, а минобр и вузы они вообще видели в гробу и белых тапочках. дальше ситуативная ситуация в зависимости от конъюнктуры рынка в каждой отрасли. Добавлено через 6 минут Цитата:
Хотя никакому государству не платите, вы платите энергосбытовой компании, которая таки.... частная. Со всеми ПГК, ОГК и т.п. А поэтому, с чего там дело должно быть государству - это все частные лавочки и частный предпринимательский риск. Вот и все.... Другой вопрос, что бизнес платить за подготовку кадров не готов и не хочет, а государство, поскольку не имеет отношения к принятию управленческих решений на предприятиях энергетики - не может понять, что надо делать в части подготовки кадров и научного обеспечения энергетики. Ну и получается такой сущностный разрыв. И даже по железке - железная дорога это РЖД - госконтора, но операторы уже частные - ОГК, ПГК. А желдорвузы - Минтранс, при этом РЖД - хотя и гос и заинтересовано и какие-то связи с мин-вом остаются, в предельном случае может крутить минтранс с его вузами на чем хочет, и административный статус главы РЖД на порядок выше главы Минтранса. Который возглявляет Савельев, который вообще из авиации. Добавлено через 8 минут Цитата:
Потому что почти вся магистратура - это по сути вечерняя форма обучения. Магистры все работают. И кстати, особо никто не понимает, чему и как магистров учить. Наукой магистры в принципе, как планировалось, особо и не занимаются. Добавлено через 4 минуты И вообще - по-хорошему и по совесткой системе - основное высшее образование - до конца третьего курса. Даже по инженерке. Вот что по окончании третьего курса есть - примерно тоже и в конце пятого. От вышки и физики до термеха и сопромата. Дальше - все намного и тогда было более расслабленно. "Сдал сопромат - можно жениться". спецдисциплины, спецкурсы. Которые могут ни разу не совпасть с работой, которую будешь делать. А всему научить невозможно. Открою страшную тайну - если первые 3 курса учился - можно самому освоить, если балду на первых трех курсах не пинал. Без препода. Книжка, справочник. И все.... Поэтому я всего этого чванства с "бакланами", "неполным высшим" - не понимал и не понимаю. Про экономику и IT вообще и говорить нечего. |
|||
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
|
||||
01.03.2023, 21:11 | #34 |
Silver Member
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 680
|
У меня в реставрации разделение на бакалавриат и магистратуру - принципиальное. Бакалавриат - это специалист, который умеет только работать по специальности - тут помазал, там поклеил. Магистратура - управленческая подготовка как будущего преподавателя, ученого, начальника отдела, подразделения, бизнесмена, руководителя реставрационными мастерскими и прочее. Соответственно, у бакалавров общие и спецпредметы. У магистров - спецпредметы и управление коллективом, мастерской, первые научные работы по развитию реставрационной дисциплины.
Последний раз редактировалось Иван 1980; 01.03.2023 в 21:54. |
02.03.2023, 10:34 | #35 |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
|
Если отрасль серьёзно зарегулирована, типа энергетики - то не только возможно, но и нужно обучать именно тому, что будет на рабочем месте.
Ошибки нет, Вы и сами пишете, что государство не беспокоит, что на предприятиях энергетики происходит: Кстати, довольно большой сектор энергетики - государственный: это Системный оператор, Русгидро, Росэнергоатом. |
02.03.2023, 12:50 | #36 | |
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,383
|
Цитата:
Росатом - закрытая структура со своими вузами и системой подготовки кадров - МИФИ, который сейчас стоит перед большой дилеммой - становиться ли корпоративным университетом Росатома или сохранять независимость (а выбора особо и нет). При этом там тоже понавнедряли квазирыночных (игротехнических) практик при Кириенко - поэтому тоже вопросы. Прямое администрирование, что надо для координации госструктур в разном подчинении - запрещено. "Вы что хотите Госплан и товарный дефицит как при Горбачеве?" Религия не позволяет. Системный оператор это больше чиновники. |
|
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
|
||
02.03.2023, 13:11 | #37 | |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
|
Цитата:
Это Системный оператор - это инженеры-энергетики, занимающиеся расчётами режимов работы энергосистемы, и энергодиспетчеры, занимающиеся ведением режима электроснабжения. |
|
03.03.2023, 13:37 | #38 |
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,383
|
Как сказал вчера один умный человек вчера: "Вы что радуетесь, про "возврат к традиционной системе" - что пять лет будете учиться? Нифига не так. Новая старая система будет значить, что бесплатно только 4 года. Специалист типа, по сути бакалавр, все остальное пойдет как второе высшее, за плату.
4 года отучился, высшее есть? - все, гуляй Вася! |
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
|
|
03.03.2023, 14:36 | #39 |
Platinum Member
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,514
|
Team_Leader, какую-то невнятицу нес ваш "умный человек", или вы так интерпретируете. Он имел в виду, что теперь будет фактически "4+1", иными словами, через 4 года дадут диплом бакалавра, а хочешь быть спецом - учись еще год платно, даже если ты на бюджетном месте?
|
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
|
|
03.03.2023, 15:28 | #40 |
Member
Регистрация: 27.02.2022
Сообщений: 117
|
|