Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2011, 09:15   #71
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
С "эффективным" еще допустим, а остальные два слова?
Нет, он прав. Эффективность/эффект это классика, существенно и полное - это неопределенность.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.10.2011, 13:36   #72
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agasfer Посмотреть сообщение
Если подкрепляющих чисел нет, лучше не писать
Если подкрепляющих чисел нет, лучше вообще ничего не писать. Умными терми-
нами злоупотребляют не только те, кто диссер пишет. В IT-бизнесе тоже дикий
беспредел. Приезжает какой-нибудь системный интегратор (который по сути на
самом деле банальный реселлер) на какой нибудь нефтегазопредприятие и гово-
рит: а давайте вам сделаем 10-гигабитную сеть, поставим везде самые крутые
коммутаторы и роутеры cisco, брендовые серверы hp, и до кучи внедрим sap r/3,
и у вас все станет суперэффективно. В технико-экономическом обосновании
почти в каждом предложении встречается "эффективность", без каких-то даже
намеков на то, что именно подразумевается и как ее оценивать. Интегратору по
сути насрать на проблемы предприятия, ему главное побольше барахла толкнуть.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 23:07   #73
agasfer
Junior Member
 
Аватар для agasfer
 
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelAR Посмотреть сообщение
Если подкрепляющих чисел нет, лучше вообще ничего не писать.
Результаты бывают не только количественными, но и качественными. Часто от установления факта чего-то до измерения этого чего-то в чем-то проходит много времени. А бывает что это что-то и измерять то невозможно. Просто из установленного факта следует, что вот те существующие способы-методы-методики непременимы, поэтому выдумаем свои, исходя из установленной специфики.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
это от желания показаться умным...
Три доктора физ-мат наук и еще казаться хотят
agasfer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2011, 19:25   #74
Forsmagor
Silver Member
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 674
По умолчанию

Ибо
Ибо сие есть естество
С точки зрения банальной эрудциции
Forsmagor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2011, 09:22   #75
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Еще в экономике любят путать эффект и эффективность, ...
А вот применительно к рекламе есть уже устоявшаяся традиция называть эффект эффективностью...
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 22:28   #76
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Проведённые дискуссии показывают, что даже термин "наука" следует употреблять осторожно в силу разности толкований...
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 01:13   #77
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu
Еще в экономике любят путать эффект и эффективность, ...
А также эффективность и результативность.
Скрытый текст
"Результативность" (effectiveness) - "делать правильные вещи" (doing the right things). "Эффективность" (efficiency) - "делать вещи правильно" (doing things right). Питер Друкер.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 09:19   #78
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
"Результативность" (effectiveness) - "делать правильные вещи" (doing the right things). "Эффективность" (efficiency) - "делать вещи правильно" (doing things right). Питер Друкер.
Не вполне согласен.
Результативность - способность достигать запланированных результатов.
Эффективность - способность достигать запланированных результатов с наименьшими затратами.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 09:24   #79
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Результативность - способность достигать запланированных результатов.
Эффективность - способность достигать запланированных результатов с наименьшими затратами.
Таким образом: эффективность - это результативность с наименьшими затратами.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 09:58   #80
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
А также эффективность и результативность.
Ой, вей! А чуть пораньше в этой теме о чём? Даже та же цитата из Друкера, только на языке эвентуального противника.

А так, "о терминах не спорят, о терминах договариваются"

Цитата:
Сообщение от ГОСТ Р ИСО 9000-2008
3.2.14 результативность (effectiveness): Степень реализации запланированной деятельности и достижения запланированных результатов.

3.2.15 эффективность (efficiency): Связь между достигнутым результатом и использованными ресурсами.
Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Таким образом: эффективность - это результативность с наименьшими затратами.
Нет.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru