Двухминутка неприкрытой зависти

[nauczyciel]

Сообщение от Team_Leader

я глубоко убежден, что деловые качества универсальны, кто дельный специалист, тот и дельный руководитель

С глубокими убеждениями (верой) спорить невозможно. Но я вот по себе знаю, что одно с другим просто не сочетается. Потому в 2016 году я по своей доброй воле прервал вертикальную карьеру ради горизонтальной.

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Team_Leader

А у профессора - меньше 100К, зато хирш

Он такой путь себе выбрал сам.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Team_Leader

Он начинает задавать вопросы, но, наверное я просто специалиста уровень как-то перерос. надо уже куда-то. А ему: "ну... ты же не руководитель, ты вот бааальшой специалист, у тебя карьера горизонтальная, а ставить на руководство тебя нельзя, потому что у тебя опыта руководящейработы нет. Извини, работай дальше".

Вот у меня то же самое было, только с точностью наоборот. Я три года просил директора разрешить мне больше заниматься инженерными расчётами, а он говорил, что нечего - твоё дело руководить. Иди и работай, а расчёты пусть твои подчинённые делают.
Чтобы таки заниматься расчётами - мне пришлось уволиться.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Team_Leader

А если решение одного правильное а второг неправильное. В итоге как компромисс будет принято третье неправильное решение. а компетенции понять, что решение первого было верным - не хватит.

Дело специалиста - убедить начальника в том, что именно его мнение верное. Если ему это на самом деле нужно, конечно, если правильно выстроена мотивация на верное решение.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

а если проблемы и тема застопорилась?

Тогда нужно привлечь другого работника для решения проблемы. Или замотивировать существущего, если с этим есть проблемы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Team_Leader

Не зачем мне... я вот делом занимаюсь я СПЕЦИАЛИСТ. Я что, дурак быть директором с з/п 1000К в месяц. На кой оно мне надо!

Сообщение от Team_Leader

ды понятно, я сегодня на завкаф тоже не пойду. 2 детей по школам растащить и т.п. тупо хочется немного свободного времени.

Ну так Вы решите для себя, чего Вы хотите - быть специалистом или быть руководителем?

Сообщение от Team_Leader

Поезд приехал на конечную станцию намного раньше, чем я предполагал.

Никогда не поздно начинать новое дело.
Есть у меня пример служивого подполковника в отставке, ракетчика, который через 10 лет после выхода на военную пенсию стал лучшим специалистом по пожарной безопасности, очень востребованным и высокооплачиваемым.

[Longtail]

Сообщение от Team_Leader

да, и сидеть на з/п 2 копйки всю жизнь.
Не зачем мне... я вот делом занимаюсь я СПЕЦИАЛИСТ. Я что, дурак быть директором с з/п 1000К в месяц. На кой оно мне надо!

Добавлено через 27 секунд
На то он и умный

Ну, какой вы специалист. Вы, помнится, были замнач управления, т.е. самый настоящий руководитель.

[Team_Leader]

Longtail, тут как бы описание ситуации в типичном ВУЗе/НИИ/российской конторе. Я никогда не был замнач упарвления в российской конторе. в ВУЗе.
был директором по маркетингу в сбытовой структуре небольшого производственного холдинга, но это было давно, неправда, и з/п даже по тогдашним меркам там была меньше, чем специалисты стартового звена в иностранных/серьезных русских. Грубо говоря, когда там была штука баксов, я получал 400-500.

не знаю с чего Вы взяли, что я был замнач управления где-либо. на самом деле я семь лет сижу руководителем группы. все, что со мной случилось - повысили грэйд (грубо очередное звание присвоили, и все).
на само деле структура такая:
-Гендир.
Под ним дивизионы, один корпоративный (бухгалтерия, кадры и все такое), и 4 бизнес. Более-менее соответствует структуре головной компании. Во главе дивизиона стоят директора дивизионов. Можно считать это управлениями. Эта должность для руссих недоступна, только иностранцы, присылаемые из головы.
Внутри дивизиона идет департаменты - по сути отделы. На этом уровне русские могут быть, и чаще бывают, но после 20-25 лет работы в компании.
Под департаментами идет группы. 1-2 группы в департаменте.
У руководителя группы от нуля до двух человек в подчинении (весьма условном) в Москве, которые упарвляются только в рамках проектных полномочий руководителем группы. а так, всеми напрямую через голову рукводит директор дивизиона и иногда директор департамента.
+ на руководителей групп (команд) работают люди в филиалах (Питер, Дальний Восток, Украина, 3 филиала в Средней Азии) где по его направлению на него выделяется как правило 0,1 - 0,3 человека. например, в питере у меня есть человек, которого я могу использовать на 10% его рабочего времени, остальное время он работает на другие группы и дивизионы. Но у этого человека есть свой непосредственный начальник - директор филиала. И еще региональные директора есть....
У группы бюджета своего нет, бюджет у дивизиона и департамента хотя, проекты бюджета по своим линиям составляют руквоводители типа групп, все согласуется и консолидируется департаменом и дивизионом. Вот и все.
Средневзвешенно у меня сегодня "в подчинении" 2,15 человека

Добавлено через 5 минут
А по факту 80% моей деятельности - работа специалиста, делающего все "руками". Ну и на подхвате. Конечное иполнительное звено.

[nauczyciel]

Team_Leader, если хотите вертикальной карьеры - так может и станете через 20-25 лет работы в компании начальником департамента! А пока Вам, как не очень опытному руководителю (с точки зрения руководства Вашей компании), доверяют только 2,15 человека. Дорогу осилит идущий!

[Team_Leader]

Сообщение от nauczyciel

если хотите вертикальной карьеры - так может и станете через 20-25 лет работы в компании начальником департамента!

они местным не доверяют.

да и вообще в России - сворачиваться начали после известных и самых последних событий, да и местные все меньше хотят работать с иностранцами.
Времена меняются.
Где родился там и пригодился - карьеру надо делать "на своей деревне".

Добавлено через 42 секунды
Ломоть отрезанный, тут особо уже даже печалитья не о чем. Все. Финитта ля комедия.

Добавлено через 44 секунды

[nauczyciel]

Сообщение от Team_Leader

после известных и самых последних событий

А что произошло?

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Team_Leader

они местным не доверяют

Я исходил из этой информации:

Сообщение от Team_Leader

На этом уровне русские могут быть, и чаще бывают, но после 20-25 лет работы в компании

[Team_Leader]

Сообщение от nauczyciel

А что произошло?

политические события с 2014 года.
Боятся, что если будут активно работать с Россией, особенно с компаниями попавшими так или иначе хоть в какие санкционные списки - то им а-та-та на американском рынке будет, а там - рынок более важный. ну и т.п....
В общих чертах.
ну и прочие структурные и персональные изменения в компании.
местным никогда не доверяли, есть барьер, выше которого местные не назначаются.

Добавлено через 2 минуты
Это примерно как работать в составе российского персонала какого-либо иностранного посольства (такие тоже бывают). само собой русского никогда послом иностранного государства не назначат

Добавлено через 1 минуту
Как и посланником и третьем секретарем

[Maksimus]

Team_Leader, а гиюр у япошек не предусмотрен?

[Team_Leader]

Maksimus, как можно? Уподоблять гайдзина высшей расе. Это немыслимо!
Да и не нужно.

Добавлено через 55 секунд
Maksimus, в общем, ты практически богохульство сказал.

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от nauczyciel

пока Вам, как не очень опытному руководителю (с точки зрения руководства Вашей компании), доверяют только 2,15 человека.

Это не так мало.
У моего директора департамента получается по консолидированной подчиненности 3 человека в МСК + те самые мои 2,2 в филиалах, итого 5,2 получается.
У директора дивизиона собственно только на 1 штатную единицу больше, - дирдеп. То есть 6,2.
Для понимания, что такое департамент / управление

Скрытый текст

Ну правда, дочерние компании с оборотом 200-300 миллионов баксов, на 20% консолидированы на наш департамент и дивизион собственно через мою группу.
Правда там в операционные вопросы нам никому лезть не дают, только бумажки на подпись носим, если надо изменени внести в уставные документы, как представители соучредителя (20% у нас, 80% у Токио).

То есть размер среднего дивизиона: 4-6 человек. Департамента 2-3 человека. включая директора. Редко какой департамент 4-5 человек.
так - структура, как штаб дивии в мирное время - куча генералов, мало офицеров и почти нет рядовых.
в Токио департамент может быть 1 директор департамента, и 6-8 исколючительно заместителей дирктора департамента, которые по кускам консолидируют 2-3 непосредственно имеющихся сотрудников уровня Manager или Staff.
Это для понимания, что такое "опытный руководитель" и склько человек бывает подчиненных.
Правда, этот assistant to general manager когда отпрвляется на ротацию - у него сразу в подчинении дочерняя компания (не компания группы, как у нас (где бумажки перекладывают и разрабатывают громадье планов всемирной экспансии. почти никогда не реализуемые), а дочерняя (гд занимаются реальным делом, поставляют товары и услуги, обеспечивают сервис, дилерское обслуживание и т.п., ведут производственную деятельность)) может оказаться, как у гендира, где будет 2-3 тысячи человек работников.
Но там оверхеды другие, там не такие драгоценные кадры (в прямом смысле). Например, на меня персонально одни только оверхеды (overheads) - порядка 12^{если честно} миллионов рублей в год (то есть со всей группой на меня ложится 40 с лишним лямов костов, короче, чтобы покрыть - это больше полуляма баксов прибыли надо заработать, рентабельность сделок 1-2%, надо понимать какой оборот требуется). на более высокий грэйд - еще больше оверхед, так что много людей тут в прицнипе не может быть в подчинении. иначе департамент под костами загнется и никогда из минуса не выйдет.

[Longtail]

Team_Leader, сорян, почему-то отложилась такая ваша позиция в голове. Даже не знаю, откуда у этого ноги растут.