Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Результаты опроса: Планируете ли вы писать докторскую диссертацию?
да 59 64.13%
нет 33 35.87%
Голосовавшие: 92. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2010, 16:00   #71
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

гав, ну еще раз. вот пришли вы в Тойту, в исследовательскую лабораторию, и стали требовать, чтобы они вам рассказали- что у них нового, почему это научно, вы -то поймете, у вас два года работы на автовазе... вы кондеционер встроили... Скажите, ЗАЧЕМ это Тойете? какой ей интерес? выслуишвать от вас глупость о том, что если это внедрено только в Тойоте, то это ненаучно? Что вы можете дать Тойте в рамках этого разговора? о том, что адаптируемость, потому что некоторая ее часть - сделана в Сапе - не научна? Ну о чем разговаривать ?
Гав, мне просто неинтересно. Вы как профессионал мне ничего дать не можете. А я - эгоист. если я разговариваю, но вполне возможно я извлекаю информацию, даже из вопросов. Но ваши вопросы мне неинтересны, они меня ни к чему не стимулируют. Разговор на уровне автоматизировал Абитуриент .. Гав,я так разговаривала 11 лет назад, да даже и тогда уже не так.
На проф. темы я разговариваю с теми, из кого я могу получить хоть что-то ..
Кроме этого, понимаете, доказывать вам научность - мне неинтересно. Просто вообще неинтересно. Вы не дисс. совет, не ВАК, не рецензент. Зачем мне надо вам это доказывать?
Поскольку все же я к вам отношусь неплохо, и вы знаете формальную разницу между адаптируемостью и адаптивностью...

Если по простому - есть система, ее семантика,ее поведение - и все это можно описать на декларативном уровне в виде метаописаний. ВСЕ можно описать. от управления инфраструктурой (автоматическое), до высокоуровневых правил поведения предметной области. При этом везде используются одни и теже декларативные описания, на основе которых формируются как адаптируемые процедуры, так и адаптивные, точнее автоматические. И так решаются все задачи - и управление инфраструктурой - компы, серверы, сеть, коммутаторы, пользователи, и средний слой - базы данных, приложения, сервисы, так и уровень прикладной - задачи предметной области. Нужно построить такую модель,чтобы все это было увязано друг с другом, и должно быть интерпертировано таким образом, чтобы по возможности все работало автоматически (а не только автоматизировано, что само собой тоже надо). При этом требуется определить методы (алгоритмы, схемы), которые все это и позволяют выполнять.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.07.2010, 10:19   #72
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Carro
а разве "Тоета" не заинтресована в миссионерской деятельности по доведению своих открытий в массы? Я, например, расскажу о Вашей работе коллегам в университете, которые настолько уперлись в КИСУЗ, что уже подумывают о разработке собственной системы.
Да и вообще, разве ученый не должен стараться довести результаты своей работы до как можно большего числа людей? Эгоизм "я тебе дам информацию, если ты что то дашь мне" - как то не очень ассоциируется с наукой
Мне казалось Вы исповедуете похожие принципы - открытости, дискуссии, обсуждения, популяризации науки. Мне интересна Ваша работа, она хорошая, полезная. Как минимум, заставляет "взлететь" над всей этой саповско-микрософтской менеджерской шелухой и рутиной и сверху посмотреть на популярные и, казалось бы, единственные средства. Только вот крупного научного достижения или решения крупной практической задачи тоже мне не видно. Да я, собственно и не хотел выступать рецензентом и критиком. Я просто хотел услышать от Вас точный и недвусмысленный ответ, что, по-Вашему, Ваша работа полностью удовлетворяет нормативным положениям о научном содержании. Уважая Вашу принципиальность, этого вполне достаточно. Если бы Вы сказали, что решили вот такую крупную задачу и считаете, что это явно тянет на докторскую - все, вопросов бы не было. Так Вы сами отослали меня к автореферату, я с ним добросовестно ознакомился, и, естественно, возникли вопросы, и лично я не увидел решения крупной проблемы. Я сомневаюсь, что Ваши результаты сильно облегчат внедрение и эксплуатацию ИС вуза. Возможно, конечно, я недооцениваю, но подобных идей в самом САПе, Майкрософт, да той же 1С каждый год вагон с тележкой, а "воз и ныне там".

Цитата:
Если по простому - есть система, ее семантика,ее поведение - и все это можно описать на декларативном уровне в виде метаописаний. ВСЕ можно описать. от управления инфраструктурой (автоматическое), до высокоуровневых правил поведения предметной области. При этом везде используются одни и теже декларативные описания, на основе которых формируются как адаптируемые процедуры, так и адаптивные, точнее автоматические. И так решаются все задачи - и управление инфраструктурой - компы, серверы, сеть, коммутаторы, пользователи, и средний слой - базы данных, приложения, сервисы, так и уровень прикладной - задачи предметной области. Нужно построить такую модель,чтобы все это было увязано друг с другом, и должно быть интерпертировано таким образом, чтобы по возможности все работало автоматически (а не только автоматизировано, что само собой тоже надо). При этом требуется определить методы (алгоритмы, схемы), которые все это и позволяют выполнять.
А разве это не:
"построить архитектуру системы так, чтобы как можно больше ее сущностей действовало по сходным механизмам"?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 11:30   #73
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Carro
а разве "Тоета" не заинтресована в миссионерской деятельности по доведению своих открытий в массы? Я, например, расскажу о Вашей работе коллегам в университете, которые настолько уперлись в КИСУЗ, что уже подумывают о разработке собственной системы.
Да и вообще, разве ученый не должен стараться довести результаты своей работы до как можно большего числа людей? Эгоизм "я тебе дам информацию, если ты что то дашь мне" - как то не очень ассоциируется с наукой
Мне казалось Вы исповедуете похожие принципы - открытости, дискуссии, обсуждения, популяризации науки. Мне интересна Ваша работа, она хорошая, полезная. Как минимум, заставляет "взлететь" над всей этой саповско-микрософтской менеджерской шелухой и рутиной и сверху посмотреть на популярные и, казалось бы, единственные средства. Только вот крупного научного достижения или решения крупной практической задачи тоже мне не видно. Да я, собственно и не хотел выступать рецензентом и критиком. Я просто хотел услышать от Вас точный и недвусмысленный ответ, что, по-Вашему, Ваша работа полностью удовлетворяет нормативным положениям о научном содержании. Уважая Вашу принципиальность, этого вполне достаточно. Если бы Вы сказали, что решили вот такую крупную задачу и считаете, что это явно тянет на докторскую - все, вопросов бы не было. Так Вы сами отослали меня к автореферату, я с ним добросовестно ознакомился, и, естественно, возникли вопросы, и лично я не увидел решения крупной проблемы. Я сомневаюсь, что Ваши результаты сильно облегчат внедрение и эксплуатацию ИС вуза. Возможно, конечно, я недооцениваю, но подобных идей в самом САПе, Майкрософт, да той же 1С каждый год вагон с тележкой, а "воз и ныне там".


А разве это не:
"построить архитектуру системы так, чтобы как можно больше ее сущностей действовало по сходным механизмам"?
gav, у Вас типичная болезнь российского студента - "Вы обязаны меня просвещать!". Гав, для доведения, я публикую и описываю, если приезжают я показываю, если спрашивают на конференциях , я рассказываю. Но Я не обязана вас просвещать. Повторяю, ваша позиция, что люди ОБЯЗАНЫ до вас доносить свои идеи - это болезнь студента. Если вашим сотрудникам интересна автоматизация вуза на уровне практическом, на нашем сайте выложена монография по информатизации - для многих вузов - это настольная книга - скачайте, изучайте.
По поводу отрасли .. ну что вам сказать, за 2 года внедрения нашей системы в ЯГУ - вузе, где ничего не было совсем - целина, ЯГУ в этом году выиграл конкурс самых информатизированных организаций России ) Ну сами понимаете , мы в конкурсе не участвовали. Места расставляли Майксрософт, Оракл и другие вендоры.
Идеи как известно носятся в воздухе, вопрос, кто их поймает.

Что касается архитектуры - это совсем перпендикулярно к моему абзацу. Т.е. это не противоречит, но к делу отношения большего не имеет. Тот факт что больше по сходным не самое важное и не самое интересное ..
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 11:44   #74
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Carro
Цитата:
gav, у Вас типичная болезнь российского студента - "Вы обязаны меня просвещать!".
У меня если и болезнь, то сильная вера в науку и в "разумное, доброе, вечное" Ничего Вы, конечно, не обязаны, и странно, что Вы думаете, что я Вас считаю чем то мне обязанным. Я могу задавать вопросы, Вы, конечно, совершенно не обязаны на них отвечать. Просто мне показалось, что Вы заинтересованы в популяризации своих результатов, поэтому и допускал, что Вы будете отвечать. Не хотите - не отвечайте, никто Вас не заставляет и не обязывает.

Цитата:
Повторяю, ваша позиция, что люди ОБЯЗАНЫ до вас доносить свои идеи - это болезнь студента.
С чего Вы взяли, что я разделяю позицию, что люди ОБЯЗАНЫ до меня доносить свои идеи? То, что я Вас спрашиваю вовсе не значит, что я считаю, что Вы обязаны отвечать. Да я считаю, что любой ученый должен стремиться донести свои идеи в массы. Я считаю, что у ученого нет морального права не только препятствовать, но даже не способствовать распространению своих результатов. Вы, естественно, можете не разделять эту точку зрения. И я вовсе не считаю, что Вы мне чего то обязаны.
Спасибо за ссылку на монографию, обязательно изучу.
По поводу всяких конкурсов, тем более, как то связанных с Майкрософт и Оракл - у меня о их объективности не очень хорошее мнение
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 18:15   #75
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,447
По умолчанию

хорошо бы написать докторскую по своей тематике кандидатской. Только вот пока созреешь до докторской кто-нибудь уже такую обязательно напишет. А писать докторскую не по теме своей кандидатской - накладно по времени.

Последний раз редактировалось cmom; 06.07.2010 в 18:17. Причина: правка
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 19:17   #76
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
хорошо бы написать докторскую по своей тематике кандидатской. Только вот пока созреешь до докторской кто-нибудь уже такую обязательно напишет. А писать докторскую не по теме своей кандидатской - накладно по времени.
Очень многие пишут докторскую совсем по другой теме, нежели была кандидатская, случается даже совсем по другой специальности. А по времени и по деньгам - так оно в любом случае накладно будет...
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 20:30   #77
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

cmom, бывает, что у человека интересы в ходе научной или профессиональной
карьеры меняются.
Так что докторская не по профилю не хуже, чем по специальности
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 23:44   #78
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,447
По умолчанию

да, многие пишут даже по другой специальности.... Но это происходи через оооочень большое время. А вот хорошо будет если по теме кандидатской дальше продолжать - времени мало надо, идеи полно, и в том же русле дальше продолжаешь работать.... но как правило, к этому ремени твою тему уже кто-то забивает - и защищает... шустрых полно...
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 08:12   #79
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

cmom, сперва нужно определиться нужна ли вам докторская или нет и для чего нужна.
Для себя решил, что пока не нужна, раз она мне не дает дополнительных бонусов...
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:19   #80
caty-zharr
Gold Member
 
Аватар для caty-zharr
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Город дождей и болот
Сообщений: 1,875
По умолчанию

Да, а еще ВАК не одобряет докторскую, как продолжение кандидатской. Даже вызывают на ЭС. А также не одобряет, если вообще никак не связана. Они - там сильно мудро сделанные.
---------
Человек предполагает, а Бог располагает.
caty-zharr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru