Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.09.2010, 12:11   #81
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
озможно, здравый смысл сподвиг людей, вершащих политику, оставить отдушину для журналов, живущих по своим правилам и не ставших получать ваковский статус.
Лучник, + 1.
Ярким примером может служить журнал "СоцИс" (издание ИС РАН), весьма уважаемый в нашей среде. В новую редакцию священного ВАКовского перечня он не вошел, но опубликованная в нем статья неплохо котируется в профессиональном сообществе.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума  
Реклама
Старый 27.09.2010, 12:35   #82
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толич Посмотреть сообщение
Или там в "Вестнике ассоциации буровых подрядчиков" (Что ж, буровые подрядчики тоже люди, имеют право на ВАКовский журнал)
Что вы имеете против сего столь уважаемого в научном мире журнала?
Это журнал из серии "пристройте мою статью"

Добавлено через 6 минут 26 секунд
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Удивляет другое - зачем нужно в сумме 50 публикаций? Пятнадцать хороших статей и 35 штук всякого дерьма для количества? Бессмысленно.
Вот тут согласен как никогда. Противоположные примеры - 10 публикаций,
из них 8 ВАКовских в наиболее значимых и уважаемых журналах или
30 публикаций, из них 20 - тезисы междусобойчиков и посредственных
конференций, 6 - неваковские говновесники, 4 - ваковские говновестники.

Ну и кому такое надо? Можно хоть по 20 статей в год публиковать, хоть по 30,
но только научнее статьи не станут, за очень редким исключением.

А вообще аспирант не машина, для него 5 статей + 5 конференций за глаза!
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума  
Старый 27.09.2010, 12:51   #83
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Вот тут согласен как никогда. Противоположные примеры - 10 публикаций,
из них 8 ВАКовских в наиболее значимых и уважаемых журналах или
30 публикаций, из них 20 - тезисы междусобойчиков и посредственных
конференций, 6 - неваковские говновесники, 4 - ваковские говновестники.
Штука, как я думаю, в том, что в качестве квалификационных требований могут быть использованы только формализованные критерии.

А в таком случае разницу между "уважаемым" и "говно-" ваковскими журналами установить практически невозможно.

Кроме того, тезисы междусобойчиков и посредственных конференций, (если была, как полагается, сделана обязательная рассылка) так же подходят для информирования научной общественности о своих достижениях, как и все другие.
Лучник вне форума  
Старый 27.09.2010, 13:08   #84
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Штука, как я думаю, в том, что в качестве квалификационных требований могут быть использованы только формализованные критерии.
Вот оно что! В этом и заключается беда - в качестве, а не в количестве!
Все как будто проводится под лозунгом "Больше говновестников, веселых и разных!"...

Добавлено через 6 минут 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Кроме того, тезисы междусобойчиков и посредственных конференций, (если была, как полагается, сделана обязательная рассылка) так же подходят для информирования научной общественности о своих достижениях, как и все другие.
Если учитывать, что:
а) практикуется с одним докладом ездить по стране целый год, а то и больше;
б) менять название своего бессменного творения до неузнаваемости;
в) писать в тезисах такое, что разве Нбелевскую не присвоят;
г) не считать за моветон прислать тезисы и не приехать на банкет,
либо приехать только на сам банкет
, то:
1) толку от 30 конференций практически ноль. "Никто не увидит, никто не узнает,
никто не поймет, что внутри" (с);
2) создается иллюзия массового внедрения "трудов" соискателя в научную
жизнь, хотя, на самом деле, ничего путного он и не создал;
3) я с опаской отношусь к "научным спамерам", т.е. тем, кто запредельно
много печатается и публикуется...
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума  
Старый 27.09.2010, 13:14   #85
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Штука, как я думаю, в том, что в качестве квалификационных требований могут быть использованы только формализованные критерии.

А в таком случае разницу между "уважаемым" и "говно-" ваковскими журналами установить практически невозможно.
Лучник, не соглашусь. В качестве таких формальных показателей вполне себе могут выступать:

- тираж журнала (как показатель охвата целевой аудитории)

- свободный доступ к статьям в Сети (опять же - широкая доступность материалов)

- импакт-фактор (пусть даже по версии РИНЦ - он означает, что журнал читатют и на него ссылаются)

Разумеется, в случае тиражей важна отраслевая привязка. Журнал, начавший выходить год назад тиражом 100 экземпляров по такому направлению, как экономика, говновестником является по определению. А вот, допустим, по ботанике хвощей (условно) - вполне себе почетный журнал с таким тиражом, ведь ученых по этому профилю вполне может быть те же 100 человек, и все - авторы этого журнала

Что касается несовпадения критериев "ваковский-неваковский" и "плохой-хороший" - согласен полностью. Но оставшиеся 35 публикаций не уточняется, как можно добивать, и многие пойдут по пути наименьшего сопротивления - в говновестники и заочные конференции
IvanSpbRu вне форума  
Старый 27.09.2010, 14:07   #86
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Если учитывать, что:
а) практикуется с одним докладом ездить по стране целый год, а то и больше;
б) менять название своего бессменного творения до неузнаваемости;
в) писать в тезисах такое, что разве Нбелевскую не присвоят;
г) не считать за моветон прислать тезисы и не приехать на банкет,
либо приехать только на сам банкет
, то:
1) толку от 30 конференций практически ноль. "Никто не увидит, никто не узнает,
никто не поймет, что внутри" (с);
2) создается иллюзия массового внедрения "трудов" соискателя в научную
жизнь, хотя, на самом деле, ничего путного он и не создал;
3) я с опаской отношусь к "научным спамерам", т.е. тем, кто запредельно
много печатается и публикуется...
Все это можно проделать и на хорошей конференции.
Лучник вне форума  
Старый 27.09.2010, 14:20   #87
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Все это можно проделать и на хорошей конференции.
Только вот хороших конференций раз-два-три, а всяких так - пруд пруди.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума  
Старый 27.09.2010, 14:24   #88
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Только вот хороших конференций раз-два-три, а всяких так - пруд пруди.
А как отличить хорошую от плохой?
Лучник вне форума  
Старый 27.09.2010, 14:30   #89
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А как отличить хорошую от плохой?
А вот где все выше перечисленное мною проходит из года в год, и никто
не обращает на это внимание, а, наоборот, масштабность сего растет,
то есмь "плохая конференция".

А где все выше перечисленное мною пресекается, где считается срамом
не приехать и не выступить, то есмь "хорошая конференция"...

Ну вас, Вадим, за то что я так с вами странно мысли высказываю
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума  
Старый 27.09.2010, 16:24   #90
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А как отличить хорошую от плохой?
Мне помнится, я создавал тему о критериях приличных конференций...
Александр45 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru