Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2020, 08:40   #481
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,736
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений 76 Посмотреть сообщение
не все аспиранты, адъюнкты в силах реально представить работу, которая тянет на диссертацию... Зачем же тогда обязаловка по защите?
Затем, чтобы тот, кто не тянет - не брался за эту работу.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.02.2020, 09:07   #482
Евгений 76
Advanced Member
 
Регистрация: 13.02.2020
Сообщений: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
не брался за эту работу.
У всех разные мотивы. Кто-то хочет пересидеть армию, кто-то по наивности не понимает, что такое уровень диссертации, кто-то уже во время обучения уходит в другую сторону
Евгений 76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 13:43   #483
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,736
По умолчанию

Евгений 76, вот в том и смысл, чтобы поступающий в аспирантуру защитил диссертацию, а не отсиживался бы там от армии и чётко понимал, что нужно сделать.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 15:11   #484
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Евгений 76, вот в том и смысл, чтобы поступающий в аспирантуру защитил диссертацию, а не отсиживался бы там от армии и чётко понимал, что нужно сделать.
Смысл совсем не в этом. Смысл в том, чтобы обязать совет собраться, и заслушать работу. То есть устроить защиту как процесс, а не как результат. Результата же может и не быть. Собрались, послушали, решили, что диссертации тут по сути нет, и степень присуждать не за что, разошлись. Вот о чём речь, а не о том, чтоб каждый защитил диссертацию. Странно, что взрослые люди со степенями этого не понимают.

Касаемо рисков - это совсем не то, что было заявлено изначально. Произведена подмена тезиса. Риски везде есть. Если врач скорой помощи проходит в квартиру не снимая обуви - это не от хамства, а от известной статистики рисков - что может быть через секунды бежать придется от находящихся там наркоманов с ножами, и времени обуваться не будет. Риски - это случайности, которые произошли несмотря на принятые меры защиты. Это совсем не одно и то же самое с тезисом, который был озвучен изначально. Потому и цитат никаких никто не привел. Эту тему можно считать закрытой, она действительно не в тему ветки.
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 21:54   #485
Евгений 76
Advanced Member
 
Регистрация: 13.02.2020
Сообщений: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Смысл в том, чтобы обязать совет собраться, и заслушать работу.
Зачем собирать сонм уважаемых докторов, если работы нет? Просто чтоб собраться и послушать лепет "я старался, я хотел, у меня вот три публикации есть"...? Если работа не сделана, то собираться-то зачем и людей отрывать на бессмысленный театр одного актера?
Не всякий отучившийся аспирант достоин защиты. Часто с ними сталкиваюсь, светлых голов не густо
Евгений 76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 22:49   #486
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,354
По умолчанию

Я со всеми переходными рассуждениями досточтимого научителя не согласен.

Но согласен в главной теме обсуждения: аспирант-бюджетник должен нести какую-то ответственность за разгильдяйство. Просто неполучение степени теперь не является стимулом.

Студентов это тоже, кстати, касается.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 23:18   #487
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Лучник, c аспирантами в принципе все понятно - грантовая система в аспе
есть деньги у научника или у аспирнта (свои или от фонда, не важно) на проект - есть проект. не защитился - похерил деньги, похерил время, похерил все перспективы для научной карьеры

со студентами - только повышение качества отбора и отсева. ещеб не мегало преподов отсеять, чтоб всякую устарвшую диь не читали, а то современное образвоание дает полтора землекопа. в общем в хороших вузах это более менее работает, в остальных надо вначале вуз менять
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 23:55   #488
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
аспирант-бюджетник должен нести какую-то ответственность за разгильдяйство
Отчисление чем не вариант? Желающий откосить в аспе автоматически нарывается на призыв, разгильдяй отправляется на свалку истории. Компенсация затраченного времени может достигаться переводом вменяемого контрактника на свободную позицию.

Защищабельность можно повысить исключительно комплексными мерами. Будут штрафы - меньше будет и без того скудный набор, но "своих" меньше не станет. Или еще вариант - откос просто получит конкретный ценник.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Студентов это тоже, кстати, касается
Отчислять если разрешат, во многом само наладится.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 01:38   #489
Tempuc
Newbie
 
Регистрация: 17.02.2020
Сообщений: 1
По умолчанию

Похоже, в Госдуме читают этот форум )))

Депутаты Госдумы России в первом чтении приняли новый законопроект, который обязывает аспирантов защищать кандидатские диссертации.

nregs.info/2020/02/11/в-россии-начнут-действовать-новые-пра/
Tempuc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 07:51   #490
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 438
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Отчисление чем не вариант? Желающий откосить в аспе автоматически нарывается на призыв, разгильдяй отправляется на свалку истории. Компенсация затраченного времени может достигаться переводом вменяемого контрактника на свободную позицию.
Вменяемого контрактника? Исходя из опыта нашей маленькой провинциальной избушки, уж кто точно пришел пересидеть армию в аспе, так это контрактник. И к нему относятся нейтрально, человек платит деньги, зачем его трогать? Нет результата? Да и хрен с ним, зато есть деньга...
А любая попытка отчисления, будь то аспирант или студент, натыкается на вечную апелляцию к подушевому финансированию и "Это вы виноваты, плохо учите студента/плохо работаете с аспирантом".
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru