Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2013, 12:04   #1
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,597
Стрелка Правила формирования перечня рецензируемых научных изданий

проект Приказа «Об утверждении Положения о правилах формирования перечня рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук»

Скрытый текст
"17. ... Исключается возможность оказания платных услуг за ускорение опубликования представленных рукописей."



***
Справочно
Письмо № 13-4031 "О формировании перечня рецензируемых научных изданий" (от 29.11.2013).
Письмо Департамента аттестации научных и научно-педагогических работников от 31 декабря 2013 г. № 13-4569.
watteau
Вложения
Тип файла: doc 10156-11-13-58-13-5-ver2-6133-numb-23909[1].doc (133.5 Кб, 87 просмотров)
Тип файла: doc Пояснительная10156-11-13-58-13-5-ver2-6133-numb-23910[1].doc (29.5 Кб, 58 просмотров)
Тип файла: pdf Pismo.PDF (672.6 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: pdf pismo_o_perechne_izdaniy.pdf (460.0 Кб, 48 просмотров)

Последний раз редактировалось watteau; 10.01.2014 в 00:23.
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
ДГС 2К
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.01.2017, 12:16   #501
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Самая суть архивного документа в том, что он сохраняется установленный срок в виде, неизменном не только по содержанию, но и по форме (нам, историкам, это особенно дорого, потому что внешняя критика источника, бла-бла-бла). Файл же даже при перемещении из папки в папку на одном компе предполагает создание копии документа. Т.е. в строгом (нынешнем) архивном смысле хранение электронного документа вообще невозможно. Возможно хранение содержания документа в виде его бесконечного дуплицирования (тут как бы верификация каждой копии эл. подписью и все дела). М.б., с точки зрения документооборота это оправдано. С точки зрения архивной документации как ист. источника - это ее ликвидация (т.е. существенная часть анализа - внешняя критика, становится невозможной). Даже переход от рукописей к печатным документам повлек необратимые изменения, а уж переход к цифре лишит нас этого типа источника. С уже существующими, конечно, ничего не сделается, исходники ведь сохранятся, даже при создании эл. копий. А вот новые документы, созданные только в эл. виде станут для нас намного (!!!) менее информативными.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:19   #502
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Just Another One, я все это прекрасно понимаю, но что есть, то есть.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:28   #503
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Нет, Макс, вы не понимаете. Электронный документ не хранится. В принципе. Вы не можете взять одни и те же байты и переместить их с компа на комп. Даже изменение размеров шрифта с точки зрения документа как исторического свидетельства - это утрата сохранности. Поэтому я вижу только одну допустимую возможность: сохранение бумажного оригинала (обязательно!) и оборот заверенных эл. копий с него. При этом статус оригинала, простите за тавтологию, должен быть только у оригинала.

Добавлено через 5 минут
Вообще, строго говоря (я же не технарь), у меня большие сомнения: вот я написал текст, выключил комп, включил и снова открыл этот текст. Он физически, материально - тот же самый или каждый раз воспроизводится техническими средствами заново? Так что это очень скользкое место. Давать потенциально изменяемой копии силу оригинала (хоть ЭЦП, хоть не ЭЦП, оригинал должен быть оригиналом, копия - копией, они неравноправны априори, а с эл. документами это всегда неочевидно, что есть что).
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:31   #504
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,467
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Фуфло это, а не журналы, и не должно их быть ни в каких рейтингах. Научное издание обязано иметь бумажную версию и печатные экземпляры в ведущих книгохранилищах.
а как же сохраним дерево ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:37   #505
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Нет, Макс, вы не понимаете.
Почему не понимаю? Как раз-таки как инженер по 1 ВО прекрасно понимаю. Любой перенос эл.дока с машины, на которой он создан - это лишь создание копии. А внесение в него изменений (шрифтов, перевод в новый формат, окончание сертификата ЭЦП и т.д.) - это уже совершенно другой документ (даже не копия).
Но независимо от наших желаний и хотений, всеобщая "электрификация" будет нарастать, это неизбежно. В бумажном виде останутся только особо важные доки. Но даже сейчас во многих сферах приоритет отдается эл.базам (всяческие гос.учеты), чем бумажным.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:37   #506
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,467
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Вообще, строго говоря (я же не технарь), у меня большие сомнения: вот я написал текст, выключил комп, включил и снова открыл этот текст. Он физически, материально - тот же самый или каждый раз воспроизводится техническими средствами заново?
вот вы прочитали статью, потом вернулись к ней через годик - вы уверены что она материально та же самая? ... или вот тираж - вы уверены что статья в каждом журнале тиража та же самая? ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:37   #507
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,808
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forinnov Посмотреть сообщение
Коллеги, вопрос поднимался в теме ранее, но ответ так и не был дан.
Так все же, что делать электронным научным журналам с таинственным пунктом:



при подача заявки на включение журналов в Перечень?
Мой коллега распечатывал электронное издание за последние два года (пожурнально), сшивал и отвозил в ИТАР ТАСС, после чего получил их справку. Перед этим звонил им и консультировался.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:38   #508
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Любой перенос эл.дока с машины, на которой он создан - это лишь создание копии.
Ну и как сохранять? По-вашему, выходит присвоение копии статуса оригинала (вы же не вместе с компом исходник в хранилище сдавать будете, а файл отправлять). И все, профанация самой идеи архива получается. Так что, я против.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:38   #509
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,808
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Любой перенос эл.дока с машины, на которой он создан - это лишь создание копии.
Выделенное слово не гарантирует идентичность копии. Это я как IT-инженер утверждаю.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 12:41   #510
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
потом вернулись к ней через годик - вы уверены что она материально та же самая?
А вы не путайте износ и манипулятивные изменения.

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
а как же сохраним дерево
Ряд журналов я бы предложил издавать в рулонах.

Добавлено через 1 минуту
Кравец опять мои диалоги "не читает"
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru