Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2015, 16:36   #131
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
Да пусть и будет госаттестация. Но можно бы ее децентрализовать, чтобы степени давали советы при крупных ВУЗах/институтах (государственных, естественно). Главное - чтобы не писать большую работу, которую почти никто не читает.
Ну тогда это все превратиться как у Булгакова (ну там, где про паспорта). Каждый вуз будет выдать свою бумажку... А может вообще закончиться: кандидатов NNNN-вузов просим не обращаться. А ведь самое печально, что подобную репутацию могут создать две-три блатные работы, а страдать будут и те, кто представил нормальные достойные исследования.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.11.2015, 16:54   #132
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
А это совершенно нормальный научный путь
Но речь не об этом. Профессор привел свою книгу как контраргумент на то, что диссертации не читают. Но книга - это все таки не диссертация, она переработана. А диссертацию действительно даже члены совета не все читают. В лучшем случае автореферат смотрят.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
А может вообще закончиться: кандидатов NNNN-вузов просим не обращаться. А ведь самое печально, что подобную репутацию могут создать две-три блатные работы, а страдать будут и те, кто представил нормальные достойные исследования.
И это правильно. А если вуз подмочил репутацию - в нем перестают защищаться, и он долго-долго отмываться будет. Это как раз лучше всего повлияет на повышение качества работ.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 16:54   #133
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
надо вообще отменить диссертации и присваивать степени по совокупности публикаций
в тех отраслях, где авторы пишут статьи единолично - это еще вполне возможно. Но вот в естественных науках, где практически любая статья - плод коллективного творчества, подобное предложение нереализуемо
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:00   #134
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Но речь не об этом. Профессор привел свою книгу как контраргумент на то, что диссертации не читают. Но книга - это все таки не диссертация, она переработана. А диссертацию действительно даже члены совета не все читают. В лучшем случае автореферат смотрят.

Добавлено через 1 минуту


И это правильно. А если вуз подмочил репутацию - в нем перестают защищаться, и он долго-долго отмываться будет. Это как раз лучше всего повлияет на повышение качества работ.
А что же делать тем кто представил нормальную работу, защитил ее, а затем кто-то в этом же вузе, но в другом совете защитил уже плохую диссертацию и испортил репутацию всему вузу?
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:01   #135
DmitrySA
Junior Member
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 53
По умолчанию

Ну вот тут, пожалуй, проблема. Надо что-то делать с авторством/соавторством. У нас в каждой публикации 30 с хвостиком авторов. Вам кажется много? Да нет, это мало для физики высоких энергий - есть ведь и публикации, где 2600 с лишним авторов. Возможно, надо выделять автора и участников работы...

Но тем не менее, насколько мне известно, как раз на ЗападеTM диссертация короче и в большей степени состоит из ссылок на статьи автора с пояснениями (ну так я читал по крайней мере).
DmitrySA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:03   #136
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
А что же делать тем кто представил нормальную работу, защитил ее, а затем кто-то в этом же вузе, но в другом совете защитил уже плохую диссертацию и испортил репутацию всему вузу?
См. дату защиты, вот и все. Да, и никаких советов, а (уж простите) по западному образцу спец. комиссии из узких специалистов под каждую диссертацию.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
Возможно, надо выделять автора и участников работы...
Вот именно. Там же большая часть списка всякие лаборанты и т.п., насколько я понимаю.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:05   #137
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
См. дату защиты, вот и все. Да, и никаких советов, а (уж простите) по западному образцу спец. комиссии из узких специалистов под каждую диссертацию.
Ну тогда мы получаем, что уже сейчас получили: выбираем тему работы и оглядываемся на проблему - а будут ли оппоненты. Т.е. уже сейчас подтягиваем тему под оппонентов, а будем под совет.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:08   #138
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
а будем под совет.
Не будем. Комиссии эти гораздо меньше по составу. Т.е. искать будем, скажем, 3-5 оппонентов, а не совет из 20 человек с дебильной процедурой.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:08   #139
DmitrySA
Junior Member
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 53
По умолчанию

Только вот не надо все делать по западному образцу. У них своя система, у нас - своя, обе за много десятилетий показали свою эффективность? Но зачем ломать одну (работающую) систему и создавать другую, которую еще неизвестно сколько лет отлаживать придется?
DmitrySA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 17:10   #140
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
Но зачем ломать одну (работающую) систему
Затем, что она не работает, а только вид делает.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru