Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2015, 20:10   #151
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
настоящий ученый уважает своих коллег, и не говорит
Полностью с Вами согласен, категоричные безапелляционные заявления может себе позволить лишь общепризнанный гений. Впрочем, вопрос о том кого некоторые ораторы причисляют к коллегам открыт.

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
Защита диссертации - это тоже один из элементов научной жизни и тоже своего рода показатель
Ни в коем случае не оспариваю значимости защиты диссертации. Однако, по моему скромному мнению, соотношение между собственно наукой и защитой диссертации аналогично содержанию и форме. Выше справедливо было отмечено, что любая квалификация и форма ее получения должны иметь не поддающееся оспариванию подтверждение. Но не сверх того, как в некоторых кругах принято.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.11.2015, 20:19   #152
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Ни в коем случае не оспариваю значимости защиты диссертации. Однако, по моему скромному мнению, соотношение между собственно наукой и защитой диссертации аналогично содержанию и форме. Выше справедливо было отмечено, что любая квалификация и форма ее получения должны иметь не поддающееся оспариванию подтверждение. Но не сверх того, как в некоторых кругах принято.
Конечно, автоматического приравнивания ученый=защитивший диссертацию быть не может. Сразу вспомнился Булгаков, ну та самая сцена когда эта хулиганская парочка из свиты Волонда просилась в знаменитый ресторан. Не поспоришь с их утверждением, что достаточно прочитать несколько страниц, написанные Достоевским, чтобы убедиться, что это настоящий писатель без всяких удостоверений. Великий конструктор С.П. Королев был ученым, но диссертаций не писал и не защищал, даже несколько скептически относился к этому. Но опять же это был общепризнанный гений. Поэтому способность человека защитить диссертацию это в общепризнанных формах донести свои наработки до научной общественности. Если он и в самом деле ученый то с такой простой вещью как защита и всей рутиной вокруг нее справится, исключения возможны для общепризнанных гениев.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 20:49   #153
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Поэтому способность человека защитить диссертацию это в общепризнанных формах донести свои наработки до научной общественности. Если он и в самом деле ученый то с такой простой вещью как защита и всей рутиной вокруг нее справится, исключения возможны для общепризнанных гениев.
Здесь кроется противоречие. Раз для гениев возможны исключения, то и пути становления гениальности признаются научным миром также и иные.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 21:06   #154
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

@.n.g.e.r, не только научным миром, но и всей общественностью: вывести первым на орбиту спутник - это достойно гения.. то есть сделать то, что по своей гениальности будет очевидно всем. При этом вполне возможно, что общество это осознает через годы, а может и через века.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 21:28   #155
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
всей общественностью
Это, конечно же хорошо и приятно, но в научном контексте достаточно бессмысленно. Больному, нуждающемуся в антибиотике, не так важно кто его ему в свое время оный предоставил в виде научной новизны, даже не обязательно в составе гениальности.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 02:44   #156
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
местная система это не примет
Примет спокойно, поскольку ещё недавно это было - защита по совокупности работ. В Польше ввели такую систему в 2013 году, околонаучный народ обрадовался, что больше не нужно диссертации лепить из статей, время на это тратить.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
Возможно, надо выделять автора и участников работы...
В последние пару лет некоторые журналы начали требовать от авторов справку об объёме личного вклада - краткое описание того, что именно лично сделал каждый соавтор работы. Справка подписывается всеми авторами. По-моему, это очень правильно.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 04:03   #157
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
поскольку ещё недавно это было - защита по совокупности работ
И много вы таких защит знаете? Я вот знаю ряд случаев, когда по этой процедуре людей пытались провести - советы не соглашались. Признавая все заслуги, но ссылаясь на "сомнительность" процедуры, заставляли пусть формально, но собирать тексты публикаций в один кирпич. Нет, российская система этот метод решительно не принимает.

Безадресно: нравится мне, когда местечковые научные работники рассуждают о том, что можно и нельзя гениям
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 09:02   #158
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Безадресно: нравится мне, когда местечковые научные работники рассуждают о том, что можно и нельзя гениям
и не говорите ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 12:51   #159
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
И много вы таких защит знаете?
Две. Одна из них - в последний год существования такой формы защиты.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 13:28   #160
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Две. Одна из них - в последний год существования такой формы защиты.
Я знаю по своей специальности четыре такие защиты. Причем двое были, действительно, суперзвезды, которым лепить диссертацию из того, что уже написано, просто времени не хватало. И еще двое - тоже очень дельные специалисты, но несколько меньшего масштаба. Все защиты второй половины 90-х годов.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru