Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Для поступающих

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.12.2004, 21:38   #91
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Интересно, а как они будут знать, в какой военкомат надо везти? И потом, военкомат кажется учреждение гражданское, кто там может человека держать насильно?
Philosof вне форума  
Реклама
Старый 08.12.2004, 03:36   #92
Goretz
Member
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 72
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Уважаемый Философ!

Ваше ерничество понимаю - видно, что вплотную с проблемой не сталкивались (про закон о "высшем и послевузовском", кстати, забыли почему-то, хотя никто его не отменял?) . Так вот: определяют нужный военкомат по месту прописки, указанному в паспорте, еще проще - есди приписное с собой - там четко написано куда и как... При отсутствии обоих этих документов Вас с удовольствием проводят в отделение "до выяснения личности".
Насчет того, что военкомат - учреждение гражданское... Пардон, Философ, но не смешите мои тапочки. Вы там были? таблички на дверях видели? Людей в форме хотя бы? Нет? Значит, отмазка у Вас какая-то "левая"... Вот я как единственный раз зашел в военкомат, так сразу увидел табличку "прапорщик Рабинович"))).
С насильным удержанием дело обстоит так. Все абсолютно незаконно - как юрист говорю - но, увы... Во-первых, там людей, знаете ли, бьют (в ментовке, в военкомате - неважно), и люди говорят и подписывают то (в том числе и в журнале регистрации повесток), что нужно. Во-вторых, в часть можно попасть в течение суток... Потом судиться можно вплоть до года по времени... Попробуйте - может, получится))
Извините, если резко, но просто удивился от души...

Добавлено

Кстати, та ссылка по поводу законопроекта неактуальна - поправка по второму высшему так и не принята...
Goretz вне форума  
Старый 08.12.2004, 14:43   #93
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Да, что-то Вы резковато Будьте терпимее к чужим заблуждениям
В военкомате я бывал. Нечасто, т.к. учреждение малоприятное. То, что в часть можно попасть в течение суток - слышал, но ведь это как себя вести. Вас же насильно в машину не запихают А если будут бить и заставлять что-то подписать - так это же правда незаконно. И если Вы того, кто Вас бьет, случайно ткнете ножницами или заедете чернильницей по голове - закон на Вашей стороне.
Может я и правда выгляжу наивно, но плохо представляю, как это может получиться, что меня кто-то куда-то отправит помимо моего желания
Philosof вне форума  
Старый 10.12.2004, 00:01   #94
Goretz
Member
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 72
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Искренние извинения, Философ!
Иногда чересчур эмоционален - см. ник, но без всякого злобного намерения как-то огорчить человека.
Не ходите в военкомат часто - там и вправду не очень весело. Повторюсь, пардон, но то "как должно быть" и то "как есть на самом деле" - две большие или четыре маленькие разницы. С самообороной - тоже самое: оценить могут по-разному. Хотя про "правильность" поведения соглашусь полностью: "зеленые человечки", как и менты, слишком привыкли со стадом общаться, поэтому аккуратно (чтобы единственную извилину от фуражки не потревожить) поставить на место их можно.
Goretz вне форума  
Старый 10.12.2004, 08:31   #95
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Наверно у меня какой-то неправильный военкомат. Войти туда сложнее, чем выйти, в последнее мое посещение меня долго не хотели впускать, правда пришел я летом, как раз после призыва, может они не очень рады таким посетителям Кроме того, меня упорно хотели записать нездоровым и негодным к службе, но я уклонился
Philosof вне форума  
Старый 15.12.2004, 13:38   #96
Vasily
Full Member
 
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 165
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Цитата:
Как бог на душу положит. Но вот только "откорячиться" офицеру - гаааараздо труднее, чем солдату
Вопрос ОЧЕНЬ спорный. Конечно, есть разные офицеры, но вероятность призыва офицера при отсутствии отсрочек куда меньше, чем вероятность призыва рядового (близкая к 100 %). Есть специальности (моя, например), где в военкомате (за редким, редким исключением) вообще не трогают (хотя, по словам знакомых, если туда заявиться и начать что-нибудь требовать, вроде военного билета раньше времени, то пугать начнут). Впрочем, сегодня получил военный билет, ничего мне не говорили (про то, что защитился, я, конечно, ни слова - ведь кроме автореферата, у меня ничего не было).
Как мне рассказывал бывший однокурсник (не аспирант), как-то его с работы заставили получить в военкомате справку. Это было ещё в 2001 году, а офицерское звание присвоили в 2000. Его в военкомате стали пугать, вроде как место службы нашли, спросили место работы, домашний телефон (повестки не давали, разумеется), но ограничились одним звонком домой. Дома его не оказалось, после чего о нём мирно забыли.
Vasily вне форума  
Старый 15.12.2004, 18:48   #97
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Цитата:
вероятность призыва офицера при отсутствии отсрочек куда меньше, чем вероятность призыва рядового
В Мурманске или Североморске может и так, но в Москве совсем другие нравы. В любом случае, по закону - у офицера запаса гораздо меньше прав.
Philosof вне форума  
Старый 15.12.2004, 23:40   #98
Goretz
Member
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 72
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Цитата:
Наверно у меня какой-то неправильный военкомат. Войти туда сложнее, чем выйти, в последнее мое посещение меня долго не хотели впускать, правда пришел я летом, как раз после призыва, может они не очень рады таким посетителям Кроме того, меня упорно хотели записать нездоровым и негодным к службе, но я уклонился
Тут такая штука: если сам идешь - выгонят, но если не идешь - поймают. История известная: человек в армию просится, его по здоровью не берут, зато в Питере случай был, когда парня с ДЦП на инвалидной коляске из квартиры вытащили и в часть доставили...
Мой личный прикол: когда пришел оформлять приписное, учился в ведомственном ("правоохранительном&#34 вузе. Когда сказал, что зрение "минус семь", спросили, зачем пришел, проверили и моментально поставили "не годен". Но... в нашем вузе те же требования по здоровью, что и в армии. Я (!) просил предвоенкома, чтобы поставили "ограниченно годен", иначе информация пошла бы в вуз, а там разбираться не стали бы - отчислили бы в момент... Думаю, сейчас по-другому "сыграл бы", но...
Теперь - еще смешнее и грустнее. Спустя несколько лет закончил тот вуз, покинул госслужбу и сделал операцию по зрению... так что отсрочка - очень условная (аспирант-заочник), заикнуться про состояние здоровья уже повода нет...
Так что тут соглашусь...

Добавлено

Цитата:
вероятность призыва офицера при отсутствии отсрочек куда меньше, чем вероятность призыва рядового
А по-моему, в среднем шансы равны: призывной возраст есть, в армии и среди офицеров недоукомплектовка постоянная, контроль за обеими группами призывников, полагаю, одинаковый. Так что разницы нет никакой, если повестку в руки взял (и не выкинул)...
Goretz вне форума  
Старый 16.12.2004, 15:56   #99
Vasily
Full Member
 
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 165
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Цитата:
В Мурманске или Североморске может и так, но в Москве совсем другие
нравы. В любом случае, по закону - у офицера запаса гораздо меньше прав.
По закону? Может быть, хотя вряд ли. На практике - офицер - это, всё же, офицер (и вряд ли его будут избивать в военкомате). В любом случае, если он попадёт в армию, там "прав" у него будет побольше, чем у рядового первого года службы.
Что касается отсутствия прав, то, пожалуй, оно ограничивается вот чем:
1.Офицер запаса не может пойти на альтернативную службу.
2.Офицера запаса могут призвать тогда, когда на него будет разнарядка, а не во время призыва.
3. Для офицера запаса нет грани 27 лет.
Впрочем, п.2 спорный - на рядового во время призыва точно найдут разнарядку, а на офицера запаса в любое время - если ему повезёт/не повезёт.
На счёт Москвы-Мурманска, думаю, дело здесь не только в географии, а в военно-учётной специальности. Не думаю, что и в Москве найдётся много разнарядок на мою военно-учётную специальность - начальник вещевой службы (впрочем, с ней мне, всё-таки, не повезло). А несколько лет назад и в Мурманске призывали массу выпускников с морскими военно-учётными специальностями.
Есть и ещё спорные моменты. Что можно сделать с рядовым, если он не желает служить (и делает всё не так, как надо, а так, как по уставу)? Всем понятно. А с лейтенантом? Механизмы воздействия, конечно, есть (отправить куда подальше), но не настолько эффективны. Серьёзный механизм давления на офицера - отправить в отставку или не дать очередного звания. На призванного офицера запаса это действует слабо. Так что, армия (флот) должна не только призвать офицера запаса, но и заинтересовать его. Поэтому с призывом офицеров, всё-таки, подходят более индивидуально - и, тем более, мягко, чем с призывом рядовых. Там - масса через жернова, здесь, всё-таки, работа с офицерами.
Vasily вне форума  
Старый 16.12.2004, 18:32   #100
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Проблемы с армией у аспирантов

Цитата:
3. Для офицера запаса нет грани 27 лет
27 лет - окончание призывного возраста для всех, и офицеров запаса тоже.
Главное - к офицерам менее жесткие требования по здоровью и меньше отсрочек.
Philosof вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru