влияние наблюдателя

[море]

Martusya, спасибо за понятное объяснение!!
и какие выводы из этого для жизни?

[Martusya]

Сообщение от море

Martusya, спасибо за понятное объяснение!!
и какие выводы из этого для жизни?

смотря для чьей жизни

[море]

для жизни вообще, в целом

[Martusya]

Сообщение от море

для жизни вообще, в целом

Вы мне сейчас напоминаете некоторых моих студентов, которые выслушав лекцию про какие-нибудь тензоры, задумчиво смотрят на них и задают сакраментальный вопрос - А где нам это В ЖИЗНИ пригодится?
И я понимаю - ИМ - нигде.

Для "жизни в целом" - это мелкие шажки к познанию мира. Для жизни тетиклавы - хрень какая-то.

Кстати, недавно узнала о существовании квантовой психологии. Рассматривает людей как мышей Эйнштейна. Помесь фильма "Секрет" и учебника Ландау-Лифшица. Эдакая селедка с клубничным вареньем.

[Alextiger]

Сообщение от Martusya

с точки зрения квантовой теории, кот находится в суперпозиции этих состояний. определенность наступает в тот момент, когда
наблюдатель открывает ящик - он может с уверенностью определить - жив кот или нет.

Не, такая аналогия не катит она к любому научному познанию относится. А то получается температура на улице зависит от наблюдателя - пока не посмотрит на термометр. До тех пор холод и теплр находились в суперпозиции А в физике, вроде, идея - что именно само наблюдение меняет состояние.

[Martusya]

Сообщение от Alextiger

До тех пор холод и теплр находились в суперпозиции

Вы путаете макросистемы с микромиром. Суперпозиция состояний - фишка микромира.

[море]

еще вопрос - это правда что теории относительности относятся только к макрообъектам - планетам, звездам и т.п.?

[Alextiger]

Сообщение от Martusya

Вы путаете макросистемы с микромиром. Суперпозиция состояний - фишка микромира.

я не путаю, просто наглядный пример привел. В любом (!) исследовании сохраняется неопределенность, пока наблюдатель ее не измерит/изучит/осмотрит. Поэтому необычность в микромире не по этой причине обнаружилась.

[Martusya]

Сообщение от Alextiger

я не путаю, просто наглядный пример привел. В любом (!) исследовании сохраняется неопределенность, пока наблюдатель ее не измерит/изучит/осмотрит. Поэтому необычность в микромире не по этой причине обнаружилась.

Путаете. Вы путаете некоторую философскую неопределенность и непределенность квантовую.
Физика макромира исходит из того, что даже до того, как температура измерена наблюдателем, она имеет некоторое определенное значение. Сам процесс измерения температуры предполагается не влияющим на результат измерения.
Квантовая физика микромира исходит из того, что система действительно находится в "неопределенном" состоянии.
Но как только начался процесс наблюдения (открыли ящик с котом) система должна определиться (очевидно, наблюдатель увидит кота во вполне конкретном состоянии - живого или мертвого).
Предполагается, что система определяется в каком состоянии быть в момент наблюдения. (В опыте по измерению температуры считается, что температура была таковой и ДО наблюдения).

[море]

Сообщение от море

еще вопрос - это правда что теории относительности относятся только к макрообъектам - планетам, звездам и т.п.?

это совсем глупый вопрос, да?